PDA

View Full Version : Người Việt Nam chúng ta thuộc chủng tộc nào ???



kaff
19-06-2007, 21:40
Tôi đọc Việt Sử Toàn Thư của Phạm Văn Sơn thấy có một giả thuyết là người Việt Nam thuộc giống Indonesien bị giống Aryens đánh bạt ra khỏi Ấn Độ phải chạy qua bán đảo Hoa Ấn sau đó di cư lên phía bắc hình thành ra người Việt Nam bây giờ , không biết cái này căn cứ ở đâu mà tác giả lại viết như vậy , mong bạn nào biết có thể giải thích giúp .

Panzerklein
19-06-2007, 21:54
Đây chỉ là giả thiết, không có chứng cứ cụ thể, mà chỉ đơn giản dựa và sự trùng hợp các cuộc di cư và hình thành chủ tộc ở các khu vực.

kaff
19-06-2007, 22:15
Vậy trong các giả thuyết về nguồn gốc của người Việt Nam chúng ta , thì cái nào có thể tin được , tôi đọc thấy có rất nhiều .

YesComrades
20-06-2007, 18:09
Người Việt thuộc người lai giữa 2 chủng tộc Ơ-rô-pê-ô-ít (europeoit) và Ốtx-tra-lô-Nê-grô-ít (Australo-Negroit).

caytrevietnam
20-06-2007, 18:32
Vấn đề nguồn gốc dân tộc Việt là một vấn đề lớn thu hút đông đảo các nhà nghiên cứu trong nước và quốc tế khi tìm hiểu, quan tâm đến lịch sử Việt Nam. Trước đây có khá nhiều giả thuyết được đưa ra, như:
- Người Việt có nguồn gốc bản địa.
- Người Việt gốc từ Tây Tạng, sau theo lưu vực sông Hồng di cư xuống phía đông nam và đến vùng Bắc Trung bộ Việt Nam ngày nay.
- Người Việt vốn ở miền hạ lưu sông Dương Tử (Trung Quốc), sau bị giống Hán tộc ở phía tây bắc tràn xuống chiếm đất nên phải lui dần xuống phía nam, một bộ phận tới sinh sống ở vùng đất Việt Nam hiện nay.
- Người Việt có gốc gác gần gũi với cư dân các quần đảo trên Thái Bình Dương. Trước vốn ở vùng đất Ấn Độ thuộc giống người Anhđônêdiêng bị giống người Ariăng đánh đuổi mà chạy xuống bán đảo Đông Dương, hợp chủng với người bản địa thuộc giống Mêlanêdiêng. Một bộ phận đi sâu xuống phía nam rồi di cư đến các hải đảo ở Thái Bình Dương.
Căn cứ theo các kết quả nghiên cứu về sự hình thành, phát triển và phân bố các chủng người trên thế giới, có thể khẳng định rằng Việt Nam nằm trong khu vực xuất hiện con người từ rất sớm và Đông Nam Á là một trong những cái nôi hình thành loài nguời, nơi phát tích của đại chủng phương Nam. Qua hoạt động khảo cổ, việc tìm thấy mảnh sọ người ở Tam Pông (Lào), di chỉ đồ đá cũ sơ kỳ tại núi Đọ (Thanh Hoá) và một số răng người vượn ở hang Bình Gia (Lạng Sơn)… đã chứng tỏ vào khoảng 30 – 40 vạn năm trước công nguyên, dấu tích của loài người đã xuất hiện ở đây. Tiếp sau đó vết tích của loài người trong những thời đại muộn hơn cũng được phát hiện ở nhiều nơi trên lãnh thổ Việt Nam như hang Thẩm Khuyên - Thẩm Hai (Lạng Sơn), hang Hùm (Yên Bái), hang Tung Lang (Ninh Bình)…Những hiện vật bằng đá được tìm thấy trong các di chỉ chứng tỏ người nguyên thuỷ đã sớm biết cách chế tạo và sử dụng các công cụ. Cuộc sống bầy đàn tiếp diễn trong hàng chục vạn năm, dần dần số lượng người ngày càng đông hơn, kinh nghiệm ngày càng tích lũy, công cụ lao động ngày càng được cải tiến, nguồn thức ăn nhiều hơn và con người đã đi rộng ra nhiều nơi khác. Qúa trình hình thành dân tộc Việt nói riêng và cộng đồng các dân tộc nói chung về cơ bản có thể chia làm ba giai đoạn:
- Cách nay khoảng 10.000 năm, vào thời đồ đá giữa, một dòng người thuộc đại chủng Mongoloid từ Tây Tạng thiên di về phía đông nam, tới khu vực Đông Dương thì dừng lại, hợp chủng với cư dân bản địa thuộc đại chủng Australoid (đại chủng phương Nam) hình thành chủng Indonésien với địa bàn cư trú rộng lớn.
- Khoảng 5000 năm trước, ở khu vực của chủng người Indonésien tiếp tục có những cuộc tiếp xúc với đại chủng Mongoloid ở phía bắc để rồi xuất hiện một chủng mới là chủng Nam Á.
- Sau đó chủng Nam Á chia tách thành nhiều chủng tộc với những khối cư dân lớn mà cổ sử gọi là người Bách Việt (trong đó có người Lạc Việt, tổ tiên của chúng ta). Qúa trình chia tách tiếp tục diễn ra trong các giai đoạn sau này, dẫn tới sự hình thành các dân tộc; người Việt được tách riêng ra từ khối Việt - Mường.

ZaboVN
20-06-2007, 19:18
_Bách Việt

wiwi
21-06-2007, 00:19
Người Việt thuộc người lai giữa 2 chủng tộc Ơ-rô-pê-ô-ít (europeoit) và Ốtx-tra-lô-Nê-grô-ít (Australo-Negroit).
Xa quá. Lai tận Châu Phi lận. Người Việt hiện đại là lai giữa Mongoloid (tức đa phần người Hán) và người Austroasiatid (Nam Đảo, tức giống lai giữa Mongoloid và Austroloid).

Bài của caytrevietnam có nói cụ thể đấy :-?

Panzerklein
21-06-2007, 06:48
Mongoloid đâu chỉ đa phần là người Hán, vì nhiều ngàn năm trước chưa chắc người Hán đã đông đúc, có thể là các chủng tộc khác ở bình nguyên Bắc Á.

Sĩ Nhiếp
10-07-2007, 18:41
Mongoloid đâu chỉ đa phần là người Hán, vì nhiều ngàn năm trước chưa chắc người Hán đã đông đúc, có thể là các chủng tộc khác ở bình nguyên Bắc Á.
:P :P :P ?
Giả thuyết hươu vượn.Các dân tộc ở bắc á không thể di dân vượt trung quốc được(trung quốc rất giàu có tội gì đi đâu),hơn nữa nếu có di cư thì số sông sót rất nhỏ vì không quen khí hậu thổ nhưỡng,lại không biết trồng trọt.
Trong suốt nghìn năm bắc thuộc,người Hán di cư sang rất nhiều.Đọc trong Sử kí toàn thư có rất nhiều người Việt gốc Hán thành danh.Trong ấy cũng nói rõ các dân tộc phía nam bách việt toàn da đen tóc xoăn(người Chăm,Chà Bà,Côn lôn..).
Người Việt chúng ta không trắng bằng dân Đông Á và không đen bằng dân Đông nam Á !!
Giả thuyết Người Việt là hợp chủng của hai chủng Mongoloit và Indonedian là hợp lí.Tôi ủng hộ giả thuyết này

Doraemon
10-07-2007, 19:07
Về chi tiết da trắng thì có lẽ là đột biến do khí hậu qua một thời gian dài, bởi vì Đông Á rất lạnh, việc da trắng là điều dễ hiểu. Cũng như dân miền bắc luôn trắng hơn dân miền Nam

Dragon of South
10-07-2007, 19:22
Không hẳn.
DoS nghĩ thời gian chưa đủ để làm 1 vụ đột biến với quy mộ rộng như thế.
Đổ cho môi trường chắc cũng ko phải, bởi nếu vốn là người da trắng thì nếu ra nắng lâu ngày sẽ đen nhưng cũng sẽ trắng lại rất nhanh. Còn da mà đen thì ko thế đâu.

Doraemon
12-07-2007, 21:48
Tuy nhiên một điều thừa nhận là nguời Hà Nội luôn trắng hơn nguời trong Nam ;))

Panzerklein
12-07-2007, 22:12
:P :P :P ?
Giả thuyết hươu vượn.Các dân tộc ở bắc á không thể di dân vượt trung quốc được(trung quốc rất giàu có tội gì đi đâu),hơn nữa nếu có di cư thì số sông sót rất nhỏ vì không quen khí hậu thổ nhưỡng,lại không biết trồng trọt.
Trong suốt nghìn năm bắc thuộc,người Hán di cư sang rất nhiều.Đọc trong Sử kí toàn thư có rất nhiều người Việt gốc Hán thành danh.Trong ấy cũng nói rõ các dân tộc phía nam bách việt toàn da đen tóc xoăn(người Chăm,Chà Bà,Côn lôn..).
Người Việt chúng ta không trắng bằng dân Đông Á và không đen bằng dân Đông nam Á !!
Giả thuyết Người Việt là hợp chủng của hai chủng Mongoloit và Indonedian là hợp lí.Tôi ủng hộ giả thuyết này

Người Bắc Á và người Trung Nguyên luôn xung đột với nhau, thì người Bắc Á thích ở lại Trung Nguyên lắm à =)). 1 phần ở lại Bắc Á, 1 phần di chuyển sang phía tây đến châu Âu, 1 phần đi đường vòng xuống phía Nam. Mongoloid là để chỉ chủ yếu người Bắc Á do người châu Âu gọi chứ không phải chỉ người Trung Nguyên. Trần Hưng Đạo là người gốc Mông Cổ đấy :o3 . Mà người Mongol cũng đâu có trắng như người Trung Quốc, da học cũng ngâm đen, tóc cũng hơi xoăn chứ không thẳng.
Nói rõ hơn về người Indonedian, họ là 1 nhánh của người Polynessia di cư, mà người Polynessia lại là 1 nhánh khác của nhóm người Việt ở Nam Trung Quốc từ hơn 2~3k năm trước :P .

Dragon of South
12-07-2007, 22:18
Tớ e là có sự nhầm lẫn về Bách Việt với người Việt chúng ta ở đây đấy.

Panzerklein
13-07-2007, 08:09
Người Việt ta là Lạc Việt không phải Bách Việt nhưng về văn hóa, hình dáng bên ngoài thì tương đồng với nhau và khác biệt rất lớn với nhóm người Hán ở phía Bắc. Theo nguyên cứu gen gần đây của 1 nhóm nguyên cứu ở đại học Cambirge ( nhớ không chính xác cái tên) là ngươi Lạc Việt đã từng sinh sống ở cả đảo Đài Loan cách đây hơn 2k năm, do 1 đợt hạn mới di cư đến chỗ khác ~@) .

Straw Hat
14-07-2007, 00:00
Vậy trong sách lịch sử nó dạy về văn minh sông Hồng, 1 trong những cái nôi của người Việt hay cũng là của loài người, từ loài khỉ đến người quanh con sông Hồng thì sao? Có nhiều di tích về người Việt (Lạc Việt) từ thời đồ đá, chả nhẽ từ đời đồ đá đã di cư xa?
Còn miền Nam thì ko bít, chắc từ Lào, Indo di cư sang.

hơn 2k năm, do 1 đợt hạn mới di cư đến chỗ khác
2k năm thì là cái gì, con người xuất hiện cỡ chục ngàn năm rồi. Lúc VN còn bộ lạc, Tần Thủy Hoàng đã đem quân sang đánh.
Da đen da trắng nó có từ trong gen, phải cỡ vài ngàn năm mới thay đổi được :)), chứ khí hậu thì chỉ tác động 1 phần, da vàng phơi nắng -> đen nhưng đẻ ra con vẫn vàng, da đen đến châu Âu ở vẫn đen :))

ZaboVN
14-07-2007, 09:31
=Doraemon]Tuy nhiên một điều thừa nhận là nguời Hà Nội luôn trắng hơn nguời trong Nam
_Điều ấy là dĩ nhiên ,vì ở hà nội còn có mùa đông ,còn ở sài gòn thì quanh năm nắng nóng .

Doraemon
15-07-2007, 10:27
_Điều ấy là dĩ nhiên ,vì ở hà nội còn có mùa đông ,còn ở sài gòn thì quanh năm nắng nóng .
Vậy nghĩa là điều kiện khí hậu đã ảnh hưởng ít nhiều đến cấu trúc gene, làm thay đổi tạng nguời và dáng nguời.

Dragon of South
15-07-2007, 10:35
Cái đó gọi là đột biến gene và chọn lọc tự nhiên phù hợp với điều kiện tự nhiên.
Sinh vật biến đổi để phù hợp với thiên nhiên, và thiên nhiên loại đi những đối tượng ko phù hợp với môi trường sống.

Sinh học lớp 12. Ko học mà nhớ phết =))

Panzerklein
15-07-2007, 14:52
Vậy trong sách lịch sử nó dạy về văn minh sông Hồng, 1 trong những cái nôi của người Việt hay cũng là của loài người, từ loài khỉ đến người quanh con sông Hồng thì sao? Có nhiều di tích về người Việt (Lạc Việt) từ thời đồ đá, chả nhẽ từ đời đồ đá đã di cư xa?
Còn miền Nam thì ko bít, chắc từ Lào, Indo di cư sang.

2k năm thì là cái gì, con người xuất hiện cỡ chục ngàn năm rồi. Lúc VN còn bộ lạc, Tần Thủy Hoàng đã đem quân sang đánh.
Da đen da trắng nó có từ trong gen, phải cỡ vài ngàn năm mới thay đổi được :)), chứ khí hậu thì chỉ tác động 1 phần, da vàng phơi nắng -> đen nhưng đẻ ra con vẫn vàng, da đen đến châu Âu ở vẫn đen :))

Các nền văn minh Laos, Champa di cư từ India sang chứ không phải từ Indo sang .

Xin hỏi bạn bạn nghĩ là lúc Tần Thủy Hoàng đánh VN thì ta đã di cư chưa hay chưa di cư? Hay bạn nghĩ đơn giản là hơn 2k năm trước có hạn mới di cư toàn bộ và hình thành văn minh sông Hồng? Trước khi có đợt hạn đó thì nhiều bộ phận người Lạc Việt đã di chuyển khai phá vùng đất mới được nhiều ngàn năm rồi, nhóm còn lại vẫn ở lại vùng nam TQ với các bộ lạc Việt khác, khi bị TQ đánh xuống phía Nam và bị hạn lớn thì những người Lạc Việt còn lại chính thức giông buồm đi xuống vùng Đông Nam Á bỏ qua cả vùng sông Hồng để tránh xa hạn hán và TQ, rồi dần dần di chuyển sang phía Đông ra Thái Bình Dương đến các đảo xa xôi ở TBD hình thành nhóm người Polynessia.

Bạn nghĩ người thời đồ đá không thể di cư xa thì đúng là không biết nói gì hơn, từ thời cuối kỷ băng hà loài người đã di cư tùm lum trên thế giới rồi, điển hình là người Da Đỏ ở châu Mỹ di cư từ châu Á sang từ rất lâu, đến khi châu Âu khai phá châu Mỹ, người Da Đỏ vẫn còn trong thời kỳ đồ đá.

nhatnguyen52
17-07-2007, 17:36
Trống đồng và quê hương dịch lý – bài 2

Dic̣h học hình tượng.
Con người chúng ta tư duy bằng 2 hệ thống dấu hiệu chính :
 Hệ thống dấu hiệu âm thanh và hệ thống dấu hiệu hình ảnh.
Đơn vị của hệ thống dấu hiệu hình ảnh là tự hay chữ, tự nối kết với nhau thành : văn; còn đơn vị của hệ thống dấu hiệu âm thanh là tiếng,nối kết nhau thành : điều , ta hay dùng như một từ kép ‘điều tiếng’.
Gọi là 2 hệ chính vì còn các hệ thống dấu hiệu cá biệt khác như : hệ thống chữ nổi của người mù được cảm nhận bằng xúc giác và hệ thống dấu hiệu cử chỉ dành cho người câm .
Trước khi có văn tự con người vẫn có tư duy ,khám phá và chuyển giao thành qủa tức vẫn có tiến bộ.Như đã trình bày :Dịch học đã tuần tự có 3 hệ thống:
- Dịch lý nút số.
- Dịch lý vạch qủe .
- Dịch lý bằng văn tự.
Dịch học là tư duy của người họ HÙNG vậy khi chưa có dịch nút số con người suy nghĩ dựa trên cơ sở nào ?
Trước dịch học nút số đã có 1 nền dịch học khác , đó là dịch lý “hình tượng” tức lấy chính các hình ảnh và hiện tượng tự nhiên làm dịch tượng ̣để tư duy.
Dịch lý thô sơ dựa trên các hình tượng đã hệ thống hóa sau:


Khi tìm hiểu về dịch lý ta thường nói : Càn là trời, khôn là đất, ly là lửa ...,như thế là đã đi ngược tiến trình của dịch học , đúng ra ta phải nói : trời là càn , khôn là đất...., vì từ những hình tượng có thực trong cuộc sống người ta mới nén thông tin vào trong các dịch tượng tạo thành hệ thống dấu hiệu làm công cụ cho tư duy .
Dịch học hình tượng lấy trời và đất hay bầu trời và qủa đất để biểu thị cho không gian .
Lấy mặt trời và mặt trăng để biểu thị cho ngày và đêm tức chỉ thời gian. Bốn hình tượng này được đặt nằm trên giao điểm của 2 hình tròn và vuông ý ch̉i vũ trụ bao la không bờ bến .
4 qủe còn lại biểu diễn cho cái không gian hẹp tức khuôn khổ trong đó con người ta sinh sống.
- Dich học nói :tại thiên thành tượng tại địa thành hình .
Hình ảnh biển cả và đất liền được dùng để tượng trưng cho mặt địa cầu là cái nền chở đỡ và dưỡng nuôi loài người , Đất và nước luôn đi đôi trở thành từ kép ‘đất nước’đồng nghĩa với tổ quốc của mỗi người.Hiện nay người ta cho là quẻ Đoài là cái hồ thực ra không phải vậy ; khi nói Đoài là hồ cấn là núi là đã giảm tầm cỡ của dịch lý xuống rồi đấy ; kích cỡ của cái hồ hay qủa núi có thấm tháp gì so với sự mênh mông của mặt địa cầu nên không thể nào trở thành một nguyên tố của dịch học , chỉ có biển cả hay đại dương, đất liền hay đại lục mới đủ tư cách gánh vác trách nhiệm đại biểu đó.
Tại thiên thành tượng .
Hai hiện tượng tự nhiên trên bầu trời có ấn tượng sâu sắc trong đầu thánh nhân khi tác dịch là : sấm sét và bão gió.
Trời thì trong suốt đâu có nhìn thấy gì đâu ? nhưng qua các hiện tượng chúng ta biết vật chất vẫn tồn tại ở đó, thứ vật chất mà dịch học gọi là nhẹ và trong, nhận định có 2 thể loại vật chất , một là chất đục và nặng có thể nhân biết dễ dàng còn một thứ trong suốt nên chỉ có thể nhận biết một cách gián tiếp thông qua các hiện tượng , ở đây dịch học chọn sấm sét và gió bão chỉ cái không gian bao la trên đầu con người.
Bốn hình tượng : biển- đất và sấm- gió đủ để vẽ nên sinh cảnh của con người lúc ấy.
Từ 8 hình tượng của tự nhiên người xưa đã nén thông tin tạo thành 8 quẻ của dịch học “tự nhiên” tức dịch học tiên khởi trước cả dic̣h học nút số, dịch học tự nhiên là tư duy của người Việt cổ hàng chục vạn năm cho tới khi được dịch học nút số thay thế.
Hình tượng của dịch lý tự nhiên sau đã tạo thành 8 quẻ:
- Trời tạo thành quẻ Kiền hay Kiện.
- Đất tạo thành quẻ Khôn hay Xuyên.
- Mặt trời hay ban ngày tạo thành qủe Ly hay La.
- Mặt trăng hay ban đêm tạo thành quẻ Khảm hay cống.
- Biển cả tạo thành quẻ Đoài hay Đoạt.
- Đất liền hay đại lục tạo thành qủe Cấn hay Căn.
- Sấm sét tạo thành quẻ Chấn hay Thìn.
- Bão gió tạo thành qủe Tốn hay Toán.
Dịch học hình tượng là dịch học thô sơ, sau này khi khối tri thức lớn thêm , đầu óc càng ngày càng mở mang và khi con người đã ‘chất biến’ thì dịch học cũng đổi thay : dịch học nút số thay thế dịch học tự nhiên , hình tượng trở thành dịch tượng với các thông tin chứa ở trong sâu xa và trừu tượng hơn.
Các hình tượng của dịch lý tự nhiên đã cho chúng ta các thông tin về sinh cảnh lúc ấy :
- 1 / Nơi sinh sống của cộng đồng người đã phát minh ra dịch học là vùng ven biển
nơi đất liền với biển, từ cảnh quan cho đến sự cung ứng thực phẩm hàng ngày ̣đều đến từ một môi trường kép ‘biển và đất’ từ đó mới sinh ra lưỡng nghi ‘ Đoài và Cấn’, quẻ Cấn còn được coi là tượng trưng cho ‘núi’ Việt ngữ có từ kép ‘khuất núi’̣để chỉ sự chết , ý nghĩa này bắt nguồn từ việc mặt trời lặn ở hướng tây;với ý này ta thu được thông tin : người “tác”dịch sống ở nơi phía tây là núi và phía đông là biển.
Thực vậy chỉ có sống ở nơi ven biển mới có thể nhìn thấy đường “chân trời” nơi mút tầm mắt từ đó nảy ra ý niệm: trời như cái bát úp trên mặt đất, chân trời là nơi cái miệng chén đặt trên mặt đất,vũ trụ quan đơn sơ này chính là khởi nguyên của ‘ trời tròn đất vuông’ là ý niệm cơ bản trong dịch học.
Xét như thế ta khẳng định : dịch học không thể ra đời ở vùng Thiểm tây-Sơn tây cái nôi của Hán tộc vì đấy là vùng đất nằm sâu trong đất liền ., ở nơi mà chỉ có cát với cỏ thì làm sao có thể tưởng tượng ra cặp lưỡng nghi Đoài và Cấn....?
- 2 / Cặp hình tượng ‘ sấm sét và gió bão’ chỉ ra : cộng đồng người đã sản sinh ra
dịch học sống ở nơi mà mưa bão- sấm sét là chu kỳ lập đi lập lại hàng năm , 2 ‘thiên tượng’ này phải là một nếp hằn sâu đậm trong đầu óc người cổ thì nó mới có thể được cấp cho ‘tính đại biểu’ của phần không gian hẹp trên đầu con người tức là 1 lưỡng nghi của dịch học. Sấm và bão ngoài sự hoành tráng vốn có nó còn là sống còn của cư dân nông nghiệp sau này vì sấm luôn kèm với mưa mà mưa là yếu tố quyết định của canh tác lúa nước, người Việt đã tổng kết “nước-phân-cần-giống”đủ biết mưa quan trọng như thế nào trong đời sống .Mưa bão sấm sét là một sự liên hoàn luôn đi với nhau nên thành 1 lưỡng nghi của dịch học: Chấn và Tốn.
Lại thêm một khẳng định : quê hương của dịch học không thể ở ngòai vùng “Châu á gío mùa” vì chỉ ở vùng này Chấn và Tốn mới có tính chu kỳ và ảnh hưởng sâu sắc trên cuộc sống con người, Sơn tây-Thiểm tây cái nôi của Hán tộc rất ít mưa và hầu như không có sấm sét là hiện tượng sinh đôi của mưa bão thử hỏi làm sao có thể tưởng tượng ra Chấn với Tốn...?
Tổng kết thông tin trong bài viết này và bài ‘trống đ̣ồng và quê hương dịch lý” trước đ̣ây ta xác định :Dịch học đã ra đời ở Việt nam ,cụ thể hơn là ở vùng đồng bằng ‘Thanh nghệ tĩnh’; nơi mà phía đông là biển phía tây là núi, nơi mà hằng năm ghánh không biết bao nhiêu là bão gío- sấm sét,nơi mà bên đông có rồng bên tây có tịnh, hướng bắc ( hướng của dịch lý tức hướng xích đạo) có Hổ và hướng nam (xưa) có đầy Thuồng luồng như đã chép trong truyền thuyết và Trên trời nhiều hạc mặt đất đầy hươu nai.
Riêng về loài nai thống kê khảo cổ học cho biết ở đất Việt cách nay vài ngàn năm hươu nai là loài thú săn chiếm tới trên 50% trong tổng số thú bắt được cá biệt có nơi xương hươu nai chiếm tới trên 75%, vì điều này chúng ta hiểu được tại sao dịch học nút số dùng số 6 là lục hay lộc tức con nai tượng trưng cho mặt đất nơi mình sinh sống; ở Thiểm tây –Sơn tây có nai hay lộc nhiều như thế hay không ?
Tơí đây ta có thể tạm kết về dịch học hình tượng :
Dịch học HÌNH TƯỢNG là một hệ thống gồm :
- 8 hình tượng tự nhiên : Trời-đất-mặt trời-mật trăng-biển cả-đất liền và sấm sét-gío bão.
- 6 chữ Điểu thú văn : Hạc-lộc-hổ-sấu-long-tịnh.
Và các hình tượng Đặc biệt :
- Mặt trời ;là nguồn sáng cũng là nguồn sống được coi như biểu tượng của đấng tối cao và được nhân cách hóa thành ông trời.
- Con người ; là trung tâm của vũ trụ nơi xuất phát mọi giá trị.
- Biểu tượng bộ phận sinh dục nam, người Viêt gọi là ‘nõn’ hay ‘lõ’, người Chăm gọi là ‘Linhga’.
- Biểu tượng bộ phận sinh dục nữ , gọi là ‘nường’ hay ‘lường’ , người Chăm gọi là ‘Yony’.
Linhga và Yony chính là biểu tượng xưa nhất của Âm và Dương , được coi như 1
biểu tượng tôn giáo trong các nền văn hoá Chăm và Khơme cổ , người Việt xưa vẫn có tục rước ‘nõn- nường’ , sử sách trung hoa chép : Chu công đã cấm tục thờ ‘sinh thực khí’ tức ‘nõn-nường’.,trong ngôn ngữ Việt hiện nay linhga và yony đã được xác định chính là Âm và Dương trong 2 danh từ “âm hộ và dương vật” tức bộ phận sinh dục nữ và nam.
Trong loạt bài đã viết tôi đã nêu ra thứ tự theo thời gian của các hệ thống dịch học :
- Dịch học nút số.
- Dịch học vạch quẻ.
- Dich học bằng văn tự.
Nay qua bài viết này ta thấy Dịch học hình tượng mới là khởi nguyên của dịch học , nền dịch học ra đời từ khi con người còn chưa biết đến chữ dù là loại chữ kết thằng cổ xưa là gì và nó đã đồng hành cùng con người cả trăm ngàn năm , cùng với tiếng nói hay ‘điều –tiếng’ dịch học tự nhiên đã trở thành cái nền của : tư duy , khám phá, ứng dụng và truyền thông .. ;tóm lại dịch học hình tượng là căn đế của 1 nền văn minh vô cùng rực rỡ nhưng đang tạm thời bị vùi lấp và cũng đang dần toả sáng.

nhatnguyen52
17-07-2007, 17:39
Trống đồng và quê hương dịch lý

Trên mặt tất cả trống đồng loại 1 tức loại xưa nhất, đều được đúc theo khuôn mẫu : trung tâm là mặt trời, rồi đến các vòng đồng tâm khắc hình chim và nai, sau đó là cảnh sinh hoạt, đánh trống đồng, đo bóng mặt trời, cảnh chiến binh trên thuyền..v.v.
Mặt trời được người Việt cổ coi là nguồn sáng và nguồn sống cho muôn loài, với quan niệm cha trời mẹ đất, tổ tiên ta đã hiểu rõ những gì thu hoạch được từ đất như củ, quả … không thể có được nếu không có ánh nắng mặt trời, điều này thật đời thường nhưng cũng rất khoa học, lúc đó người ta làm gì biết đến diệp lục tố và sự quang hợp như chúng ta ngày nay, nhưng bằng sự quan sát và so sánh việc được mùa và không được mùa có liên quan chặt chẽ tới sự chiếu sáng của mặt trời người xưa đã hiểu được có sự phối hợp giữa trời và đất để ban của ăn nuôi sống con người từ đó hình thành quan niệm lưỡng hợp, một phía là cái cụ thể có thể nắm bắt là đất, một phía ta biết rõ ràng có đấy nhưng không thể nắm bắt đó là những gì đến từ trời, dần dần tổng kết thành các qui luật trời đất có âm, có dương, ý niệm khởi nguồn của Kinh Dịch.
Với quan niệm mặt trời là nguồn sáng, cổ nhân coi mặt trời là khởi nguồn của văn minh, của sự sáng suốt, vì không có ánh sáng mặt trời thì bóng tối che phủ, không thể phân biệt được cao thấp, xấu đẹp, không gian trở thành một khối hỗn mang và trong màn đêm đó không biết bao sự rình rập của quỷ dữ, của ác thú, sinh mệnh con người mong manh biết bao nhiêu, và mọi vật chỉ trở nên sống động thực sự khi mặt trời ló dạng, từ đó con người sùng bái mặt trời. Với người Việt sự sùng bái đã gần như một ý thức về tôn giáo: đạo thờ Trời, thờ ông Thiên và hình ảnh biểu tượng là mặt trời. Với vị trí là tâm điểm trên trống đồng, mặt trời là trung tâm của vũ trụ. Điều này chắc mới dừng ở ý niệm siêu hình, nhưng trong đó ta đã thấy thấp thoáng bóng khoa học rồi .
Trên trái đất không biết bao nhiêu loài thú, tại sao chim và nai lại được coi trọng ngang hàng với con người được kết hợp với người để tạo thành thế giới 3 thành phần trên mặt trống, coi như hình ảnh thu nhỏ của vũ trụ?
Ta trở lại với Dịch Lý. Mọi người đều nhất trí coi Hà và Lạc là một phần của Dịch Lý, hoặc là cách diễn đạt Dịch Lý thông qua các nút số, một loại diễn đạt khác với Dịch Lý vạch quẻ của Bát quái. Vậy Hà là gì? và Lạc là gì? Trải qua mấy ngàn năm, các cuộc tranh luận của các bậc trí giả “nhìn xa trông rộng” vẫn còn tiếp tục xãy ra, nào là long mã, nào là thần qui; người thì bảo là thần vật xuất hiện ở Hoàng Hà, rồi Mạnh Hà, rồi Lạc Thủy, … sở dĩ như vậy là tại các vị nhìn một vật ngay trước mắt qua “kính viễn vọng” nên hậu quả là …. vẫn còn cãi nhau. Thật ra khi ta nhìn bằng mắt trần thì sự việc trở nên đơn giản: Hà nghĩa là Trời; Lạc là biến âm của Lục nghĩa là Đất, Hà Lạc là Trời và Đất … rất rõ ràng: chính xác phải gọi là Hà Thư – Lạc Đồ, chứ không thể gọi ngược như trước đây được;.hà thư tức thiên thư, lac đồ cũng là điạ đồ
Sự liên quan giữa trống đồng và Dịch Lý là:
Trời = Hà → Hạc: chim Hạc hay Hồng Hạc. Đất = Lạc → Lục → Lộc: con nai.
Thông điệp trên mặt trống đồng rất rõ ràng: Mặt trời là trung tâm và ở các vòng đồng tâm kế tiếp nhau là Hạc – Nhân – Lộc, tức trên là trời, giữa là người, dưới là đất nối tiếp “chạy” quanh mặt trời.

Từ sự việc này gợi ra ý kiến là: chữ “tượng hình” không phải là loại chữ cổ xưa nhất mà là sự tiếp nối một loại chữ khác có trước tạm gọi là chữ “nguyên hình”. Ta liên tưởng trong Kinh Dịch phần Thuyết Quái, Khổng Tử viết: “… Ngày xưa họ Bào Hy ngẩng lên xem tượng trời, cúi xuống xem thế đất … quan điểu thú chi văn …” rồi tổng kết lại thành các qui luật Dịch Lý, câu ‘quan điểu thú chi văn’ được hiểu là: ‘nhìn các nét “văn’ trên (mình) chim, thú …’ Nay ta có thể hiểu khác đi là … đã có một loại chữ là “điểu thú văn” tức chữ “nguyên hình”từ trước khi họ Bào Hy tác dịch?
Trong bối cảnh Văn hoá Á đông ta có thể tìm thêm 4 chữ “nguyên hình” nữa ngoài các chữ “chim hạc” và “con nai”(= Trời và Đất).
xin xem hình đính kèm


Người xưa đã dùng những con vật nổi trội ở 1 vùng đất như 1 dạng thức chữ : chữ “nguyên hình” để chỉ 4 phương: (Trung tâm chính là nơi sinh tụ của cộng đồng người cổ đã tạo nên Dịch Lý)
1. Hướng Xích đạo: là vùng nhiệt đới tượng trưng bằng con Hổ, Hổ là biến âm của Hoả là lửa – tính của lửa là nóng.
2. Ngược với lửa là nước, nơi vùng nước này có rất nhiều con Sấu, Sấu là biến âm của Xíu là nước (âm Quảng Đông). trong truyền thuyết lịch sử Việt Nam, nó là con thuồng luồng, một loài thủy quái hại người, sau này do biến cố khí hậu loài sấu ở phía Bắc (cứ tạm gọi như tên hiện nay) bị tiêu diệt nên người xưa thay thế bằng con rùa tức Qui.
3. Hướng đông là biển nên biểu tương bằng thần vật có công hút nước làm mưa mà người xưa gọi là Rồng hay Long. Trong văn hoá Việt – Hoa, Rồng được coi là chúa tể cai trị thế giới biển cả.
4. Ai đã từng học Dịch Lý đều biết quan điểm hướng đông là phương động, tượng trưng bởi Quẻ Chấn cũng gọi là Quẻ Thìn tức quẻ con rồng; chính xác phải gọi là hướng động vì đông là biến âm của động. Và theo nguyên lý đối lập của Dịch, phương tây là tịnh như trong Thuyết Quái của Dịch: cứng mềm cọ sát sinh ra động tịnh.
Phương đông: mềm mà động
Phương tây: cứng mà tịnh.,định
Việt ngữ có từ kép “định đoạt” để chỉ phương tây;định là chỉ bên không thay đổi , đoạt là tên khác của quẻ đoài
phương tây là phương tịnh và ở đó có rất nhiều voi, nên con voi trở thành chữ “nguyên hình” là tịnh , con tịnh. Như thế ta có thể coi chữ “nguyên hình” là loại chữ tối cổ, đó cũng là điểm xuất phát của chữ “tượng hình” sau này.
Tổng số ta có được 7 “chữ “:
- Mặt trời là trung tâm.
- Hạc = trời.
- Lộc = đất.
- Hổ = phương nóng, xích đạo.
- Sấu, Qui = phương nước, ngược với phương nóng.
- Long, Rồng =phương đông.
- Tịnh = phương tây.
Xác định như trên ta có thể khẳng định đất nướcTrung Hoa hiện nay không thể là quê hương của Dịch Lý được vì không thể tìm được vùng đất nào của Trung Hoa mà phương đông là biển và phương tây có voi. Chỉ có miền Trung của Việt Nam mới hội đủ tính chất chỉ định của 6 chữ “nguyên hình” hay “điểu thú văn” như phần trên. loài Hổ đông dương ở Trường Sơn và Nam Lào đã nổi tiếng từ lâu rồi, về hướng bắc thì đồng bằng Bắc Bộ vài ngàn năm trước là vùng đầm lầy chắc chắn lý tưởng cho loài sấu. Về hướng đông là biển, đúng là quê hương của rồng và hướng tây… chỉ tên nước ‘Lào triệu voi” cũng đủ minh chứng cho sự khẳng định trên, Trong lãnh vực tâm linh, tất cả các đền, miếu của Việt Nam đều có hình Hạc hay Hồng Hạc đứng trên mai Rùa tượng trưng cho Trời và Đất như thế đã đủ 6 con vật tượng trưng cho 6 cõi của 1 không gian 3 chiều
Dịch Lý đã là tài sản của cả nhân loại, phát nguyên từ đâu không phải là điều quan trọng đối với thiên hạ; nhưng đối với người Việt Nam thì khác, nếu không thể làm sáng tỏ về quê hương Dịch Lý thì mắc lỗi với tiền nhân. Người xưa đã lao tâm khổ tứ biết bao mới có thể ký thác được những giá trị vĩnh hằng vào trong đấy làm tài sản cho con cháu vào đời, quá khứ không phải qua đi là hết, dòng linh khí từ quá khứ sâu thăm thẳm vẫn liên tục chảy về hiện tại tạo thành sức mạnh tâm linh vô song cho mỗi người, dù tiếp nhận trong vô thức ; dòng linh khí đó trở thành bản lĩnh sống, thành năng lực bẩm sinh của trí tuệ; đấy cũng là lý do để ta nỗ lực vượt bực mong tìm được đích xác nguồn gốc dòng giống của mình; xác định cho được bản quyền dân tộc trên Dịch Lý, một siêu phẩm của minh triết và khoa học.
muốn đọc thêm mời các bạn đến :http//blog.360.yahoo.com/nhatngyen52

Doraemon
17-07-2007, 19:49
Bài của bạn nên tách ra làm một bài riêng ở khu vực thư viện ấy chứ.

petrangokie
21-07-2007, 17:01
Em nhớ là hình như nghe nói ở đâu ý..Đại Việt có thể là cái nôi, thủy tổ của loài người..Không biết là thực hư ra sao..

fhuong
07-08-2007, 11:01
Lại một vấn đề rất hay, xin các bạn quan tâm hãy ghé thăm 1 trang blog có những bài viết của các nhà nghiên cứứồc uy tín trên thế giới về nguồn gốc dân cư Đông nam Á nói chung và người Việt nói riêng, theo đường dẫn:
http://uk.blog.360.yahoo.com/blog-Hs9HP9s5dLKB.RSrelidl5dECRRu?p=19
Hãy đọc từ bài 1 đến hết và nói cảm tưởng của mình tren 4r nhé.

Ly Thiet
09-08-2007, 21:14
Tôi thấy ai có cha mẹ là gốc miền Bắc sống ở Sài Gòn da trắng (mặt dù chất giọng đặc sệt Nam Bộ) hơn những người có cha mẹ là người miền Nam chính gốc. Không biết tại sao? Nhận xét cho vui thôi, đừng để bụng nhé các bác.

vvvvvvv
09-08-2007, 21:36
Tôi thấy ai có cha mẹ là gốc miền Bắc sống ở Sài Gòn da trắng (mặt dù chất giọng đặc sệt Nam Bộ) hơn những người có cha mẹ là người miền Nam chính gốc. Không biết tại sao? Nhận xét cho vui thôi, đừng để bụng nhé các bác.
Bác bảo để bụng là để bụng cái gì cơ?=))

Doraemon
09-08-2007, 22:27
Tôi thấy ai có cha mẹ là gốc miền Bắc sống ở Sài Gòn da trắng (mặt dù chất giọng đặc sệt Nam Bộ) hơn những người có cha mẹ là người miền Nam chính gốc. Không biết tại sao? Nhận xét cho vui thôi, đừng để bụng nhé các bác.
Cái này chắc do gen di truyền =))

BKAA01860
27-05-2011, 11:07
Trong sách lịch sử mình học hồi lớp 6 có ghi rõ người Việt là hỗn huyết giữa 2 đại chủng Mongoloid và Australoid .

stand_by_me1190
27-05-2011, 11:14
Cả 2 họ nhà em đều ở HN.
Bố em da ngăm đen còn mẹ em da trắng hơn.
Đẻ ra em da đen,em em ra trắng =))
=>Thuyết người việt là hỗn chủng(cho tới cả bây h chứ chưa hoàn toàn thuần huyết như người Nhật,Hàn) giữa 2 đội da đen và da vàng là đúng lắm chứ ;))
Khoảng 3-4k năm là đủ để thay đổi về sắc tố da rồi

hadahi
27-05-2011, 23:01
Có thấy gái miền tây bao giờ chưa mà bảo dân miền nam đen. :)).

hoagievang_2305
27-05-2011, 23:04
các cô gái ở vùng nào cũng có đen có trắng chứ. hehehe

BKAA01860
27-05-2011, 23:04
Nước ta có hai miền Bắc và Nam , chia theo địa lý thì có Bắc , Trung , Nam . Miền Tây là đâu bác ?

toress93
27-05-2011, 23:13
Nước ta có hai miền Bắc và Nam , chia theo địa lý thì có Bắc , Trung , Nam . Miền Tây là đâu bác ?

cái này là phân chia theo vùng kinh tế rồi, ví dụ gọi miền tây tức là gọi theo vùng kinh tế (tức miền tây nam bộ)
còn theo địa lý tự nhiên, thì có thể là Tây bắc hoặc Tây nam bộ
mà về miền tây nếu nói là đen thì chỉ có đàn ông thôi, chứ con gái trắng vãi cả ra ấy chứ ;))

BKAA01860
28-05-2011, 00:06
Tôi thấy ai có cha mẹ là gốc miền Bắc sống ở Sài Gòn da trắng (mặt dù chất giọng đặc sệt Nam Bộ) hơn những người có cha mẹ là người miền Nam chính gốc. Không biết tại sao? Nhận xét cho vui thôi, đừng để bụng nhé các bác.

Cạnh nhà mình có ku người miền Nam thuê . Có lần , em người yêu của nó ra chơi , bảo với mình " Nhìn anh em biết ngay là Bắc Kỳ " . :))

katorea ran
28-05-2011, 00:44
Nói bao lần rồi, Nam với chả Bắc cũng toàn dân Đại Việt Thần Thánh di cư xuống thôi. Chỉ vì khí hậu và thời tiết nên màu da có thể khang khác.

Kì lạ là mình dân gốc miền tây mà so da với mấy thằng Hán Khựa góc Vân Nam thì mình trắng hơn nó nhiều, môi đỏ hơn nó, dù tóc có mình hơi nếp, tóc màu nâu đen, mắt màu đen đậm không nhìn thấy tròng.

Đến Hán Khựa nó thấy mình nó còn hỏi, cậu chắc bị dân da đen gốc Phi ăn hiếp nhiều lắm nhỉ (bully). :|

Chỉ có cái là mắt 3 mí (1 bên mí lót, 1 bên 2 mí.) :-<

memo
28-05-2011, 00:46
Người Việt là 1 hậu duệ của nền văn minh Lemuria...

Vô tư
28-05-2011, 01:06
Người Việt là 1 hậu duệ của nền văn minh Lemuria...

Bạn đọc được hay tu luyện mà biết được điều này :idea:

trung46
28-05-2011, 09:50
Thánh memo vào phán 1 câu không có minh họa dẫn chứng rồi đi đâu mất :-"
1 phong cách xì-tin :-" ko hổ danh thánh memo chuyên các chuyện ly kì và bí ửn

Dạt Vòm
28-05-2011, 10:29
Người Việt là 1 hậu duệ của nền văn minh Lemuria...
Tôi nghĩ là phải thuộc chủng Mù U chứ?
Mù U là gì thì các bạn đoán đúng rồi, đấy là MU, tương truyền là 1 lục địa cổ ở phía đông châu Á, được A rít xờ tô tê lếc nhắc tới khi giảng cho các học trò. Tương truyền cùng với Át lan tít, đây là 1 nền văn minh rực rỡ với sức mạnh của ma thuật. Nghe đâu lục địa nầy là tổ tiên người Hàn Quốc.
Cuối cùng, cùng với lục địa Át Lan Tít, khi nước biển dâng cao(hoặc do chiến tranh hột nhưn) kết hợp với lệnh cấm chơi MU của chính phủ, toàn lục địa đã chìm mịe xuống biển.
Lục địa MU mới trở lại gần đây với muôn hình vạn trạng, tỉ như MU ép bi ti, MU anh hùng, MU Hà Nội,.... với vô xố server cho chúng ta tha hồ mà lựa chọn.
Hình ảnh Lemuria, lấy từ trên mạng:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/7/7a/Plus13_Item.jpg

Panzerklein
28-05-2011, 11:03
Nói bao lần rồi, Nam với chả Bắc cũng toàn dân Đại Việt Thần Thánh di cư xuống thôi. Chỉ vì khí hậu và thời tiết nên màu da có thể khang khác.

Kì lạ là mình dân gốc miền tây mà so da với mấy thằng Hán Khựa góc Vân Nam thì mình trắng hơn nó nhiều, môi đỏ hơn nó, dù tóc có mình hơi nếp, tóc màu nâu đen, mắt màu đen đậm không nhìn thấy tròng.

Đến Hán Khựa nó thấy mình nó còn hỏi, cậu chắc bị dân da đen gốc Phi ăn hiếp nhiều lắm nhỉ (bully). :|

Chỉ có cái là mắt 3 mí (1 bên mí lót, 1 bên 2 mí.) :-<

Người Việt vốn da trắng mà, chỉ bị đen do rám nắng thôi. Chứ thằng Việt nào mới sinh ra dù nam hay nữ cũng trắng như Tây cả =)). Nam phần lớn đen hơn nữ vì đi nắng có đeo bao tay hay trùm kín mặt đâu =)).

Mà thằng BKAA rảnh quá đi đào mộ chơi nhể.

hoagievang_2305
28-05-2011, 20:10
Nhưng đọc Vi Hành của Hồ Chí Minh, bọn Pháp nó tả người Việt mình tởm thế. Mũi tẹt, da bủng như vỏ chanh...oé!

BKAA01860
28-05-2011, 21:28
Người Việt vốn da trắng mà, chỉ bị đen do rám nắng thôi. Chứ thằng Việt nào mới sinh ra dù nam hay nữ cũng trắng như Tây cả =)). Nam phần lớn đen hơn nữ vì đi nắng có đeo bao tay hay trùm kín mặt đâu =)).

Mà thằng BKAA rảnh quá đi đào mộ chơi nhể.

Anh đào thì chú mới có cái mà chém gió thế này chứ . :D

katorea ran
28-05-2011, 21:34
Nhưng đọc Vi Hành của Hồ Chí Minh, bọn Pháp nó tả người Việt mình tởm thế. Mũi tẹt, da bủng như vỏ chanh...oé!
Nó ngu dân đó mà, xem bảng nét trung bình này nhé, thấy không dân Việt là quyến rũ và da trắng hồng như tuyết pha giọt máu đào, còn trắng hơn cả bọn Giựt Bổng, Hàn Xẻng và Tàu Khựa nữa, có thể là trắng nhất Đông Á, dù rằng sống ở xứ nhiệt đới da đã bị rám nắng phần nào. :*

http://i1104.photobucket.com/albums/h334/katoreakitsune/girls/46545445.jpg

BKAA01860
28-05-2011, 21:37
Không phải cứ dựa vào hình mấy cô này mà khẳng định được . Bản thân tớ thấy gái Trung Quốc ở mặt bằng chung là trắng hơn , và có những em trắng đến ... kinh khủng luôn . :X

hoagievang_2305
28-05-2011, 21:43
mình lại thấy người Hàn trắng đấy chứ. Nhưng chả biết ai đã "dao kéo", ai chưa????

katorea ran
28-05-2011, 22:03
Không phải cứ dựa vào hình mấy cô này mà khẳng định được . Bản thân tớ thấy gái Trung Quốc ở mặt bằng chung là trắng hơn , và có những em trắng đến ... kinh khủng luôn . :X

Hình này được nghiên cứu và tổng hợp nhiều gương mặt lại bằng máy tính có cơ sở khoa học đấy cậu à, sao có thể phủ định dễ dàng thế được,

dân Khựa, Hàn đen xì à, mình du ngoạn 4 phương rồi nên cũng có tí kinh nghiệm.

vd:

http://i1104.photobucket.com/albums/h334/katoreakitsune/000-1.jpg

Nhìn phố nó này, toàn dân da ngâm, ý là ở xứ rất lạnh rồi mà màu da còn thế, đặt trong điều kiện Việt Nam thì sẽ thế nào?

http://i1104.photobucket.com/albums/h334/katoreakitsune/312425.jpg

Cái mà mình thấy chỉ là bề nổi của nó.:">

memo
28-05-2011, 23:50
Tôi nghĩ là phải thuộc chủng Mù U chứ?
Mù U là gì thì các bạn đoán đúng rồi, đấy là MU, tương truyền là 1 lục địa cổ ở phía đông châu Á, được A rít xờ tô tê lếc nhắc tới khi giảng cho các học trò. Tương truyền cùng với Át lan tít, đây là 1 nền văn minh rực rỡ với sức mạnh của ma thuật. Nghe đâu lục địa nầy là tổ tiên người Hàn Quốc.
Cuối cùng, cùng với lục địa Át Lan Tít, khi nước biển dâng cao(hoặc do chiến tranh hột nhưn) kết hợp với lệnh cấm chơi MU của chính phủ, toàn lục địa đã chìm mịe xuống biển.
Lục địa MU mới trở lại gần đây với muôn hình vạn trạng, tỉ như MU ép bi ti, MU anh hùng, MU Hà Nội,.... với vô xố server cho chúng ta tha hồ mà lựa chọn.
Hình ảnh Lemuria, lấy từ trên mạng:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/7/7a/Plus13_Item.jpg

MU thì liên quan gì đến a rít sờ tốt...
Nhắc đến Atlantis là Platon chứ không phải là A rít tốt

Mấy lục địa này ông nào đọc giáo lý bí truyền của Blavasky đều biết...

Còn cái game MU kia chính là lấy ý tưởng từ lục địa MU mà ra...

trung46
29-05-2011, 08:03
MU thì liên quan gì đến a rít sờ tốt...
Nhắc đến Atlantis là Platon chứ không phải là A rít tốt

Mấy lục địa này ông nào đọc giáo lý bí truyền của Blavasky đều biết...

Còn cái game MU kia chính là lấy ý tưởng từ lục địa MU mà ra...

Nghe memo giới thiệu sách là thấy huyền bí rồi :))
.................................................. .................
Ps: Cái khung trả lời lớn của DĐ hôm nay màu mè thế

Dinadan
29-05-2011, 10:07
người Việt Nam chúng ta thuộc chủng tộc thượng đẳng, có thía ma2 cũng hỏi.

ho tuong
12-06-2011, 23:48
nguồn gốc người việt cách đây 2 tỷ năm là một phân tử hữu cơ Hết

ĐÔ ĐỐC
13-06-2011, 13:40
HO TUONG to gan dám ăn nói bậy bạ ta sẽ tố cáo ngươi ở công đường

huserk45
13-06-2011, 14:19
Người Việt chẳng có xuất sứ từ giống người nào cả mà là từ Vượn
Hàng vạn năm về trước thì ĐNA bị bao phủ bởi các cánh rừng nhiệt đới và loài vượn sinh sống ở đây, tiến hóa thành người tối cổ ăn lông ở lỗ, qua thời gian thì một số diện tích rừng bị mất và thay vào đó là hạ nguồn các con sông, một bộ phận người tối cổ đi chuyển về đây lập ra các làng, bản và dần dần hình thành nhà nước, bộ phận còn lại ở lại và là đồng bào miền núi ngày nay, chỉ có thế thôi:D:-c:-c:-c

lleekeung
13-06-2011, 21:07
Người Việt chẳng có xuất sứ từ giống người nào cả mà là từ Vượn
Hàng vạn năm về trước thì ĐNA bị bao phủ bởi các cánh rừng nhiệt đới và loài vượn sinh sống ở đây, tiến hóa thành người tối cổ ăn lông ở lỗ, qua thời gian thì một số diện tích rừng bị mất và thay vào đó là hạ nguồn các con sông, một bộ phận người tối cổ đi chuyển về đây lập ra các làng, bản và dần dần hình thành nhà nước, bộ phận còn lại ở lại và là đồng bào miền núi ngày nay, chỉ có thế thôi:D:-c:-c:-c

biết gì hok mà bá láp bá xàm thế (:|
về giơ sách Sinh Học phổ thông đọc lại đi :-w

BẮC BÌNH VƯƠNG
13-06-2011, 21:56
Người Việt chẳng có xuất sứ từ giống người nào cả mà là từ Vượn
Hàng vạn năm về trước thì ĐNA bị bao phủ bởi các cánh rừng nhiệt đới và loài vượn sinh sống ở đây, tiến hóa thành người tối cổ ăn lông ở lỗ, qua thời gian thì một số diện tích rừng bị mất và thay vào đó là hạ nguồn các con sông, một bộ phận người tối cổ đi chuyển về đây lập ra các làng, bản và dần dần hình thành nhà nước, bộ phận còn lại ở lại và là đồng bào miền núi ngày nay, chỉ có thế thôi:D:-c:-c:-c

:o)
đúng là nhảm hết chổ nói về học lại môn sinh đi
đúng là.....mà hay nói chữ

huserk45
13-06-2011, 22:15
Căn cứ vào các kết quả nghiên cứu gần đây, xem xét sự hình thành các dân tộc Việt Nam trong sự hình thành các dân tộc khác trong khu vực thì có thể nói rằng tất cả các dân tộc Việt Nam đều có cùng một nguồn gốc, đó là chủng Cổ Mã Lai. Quá trình hình thành các dân tộc Việt Nam có thể chia thành ba giai đoạn:
Vào thời kỳ đồ đá giữa (khoảng 10.000 năm trước đây), có một bộ phận thuộc Đại chủng Á, sống ở vùng Tây Tạng di cư về phía đông nam, tới vùng ngày nay là Đông Dương thì dừng lại. Tại đây, bộ phận của Đại chủng Á kết hợp với bộ phận của Đại chủng Úc bản địa và kết quả là sự ra đời của chủng Cổ Mã Lai (tiếng Pháp: Indonésien).
Cuối thời kỳ đồ đá mới, đầu thời kỳ đồ đồng (khoảng 5.000 năm trước đây). Tại khu vực mà ngày nay là miền bắc Việt Nam, miền nam Trung Quốc (từ sông Dương Tử trở xuống), có sự chuyển biến do chủng Cổ Mã Lai tiếp xúc thường xuyên với Đại chủng Á từ phía bắc tràn xuống, sự chuyển biến này hình thành một chủng mới là chủng Nam Á (tiếng Pháp: austro-asiatique).
Thời kỳ sau đó, chủng Nam Á được chia thành một loạt các dân tộc mà các cổ thư Việt Nam và Trung Hoa gọi là Bách Việt. Ban đầu, họ nói một số thứ tiếng như: Môn-Khơ me, Việt-Mường, Tày-Thái, Mèo-Dao,... Sau này quá trình chia tách này tiếp tục để hình thành nên các dân tộc và các ngôn ngữ như ngày nay. Trong khi đó, phía nam Việt Nam, dọc theo dải Trường Sơn vẫn là địa bàn cư trú của người Cổ Mã Lai. Theo thời gian họ chuyển biến thành chủng Nam Đảo. Đó là tổ tiên của các dân tộc thuộc nhóm Chàm (xem hình vẽ).

huserk45
13-06-2011, 22:15
Dân số
Theo số liệu tổng điều tra dân số, tính đến 0 giờ ngày 1/4/2009, dân số của Việt Nam là 85.789.573 người, tăng 9,47 triệu người so với năm 1999 . Tỷ lệ tăng dân số bình quân năm trong giai đoạn 1999-2009 là 1,2%/năm, giảm 0,5%/năm so với 10 năm trước . Dân số Việt Nam gồm 54 dân tộc. Dân tộc đông nhất là dân tộc Kinh (Việt), chiếm 86,2% dân số. Các dân tộc thiểu số đông dân nhất: Tày, Thái, Mường, Khmer, Hoa, Nùng, Hmông, người Dao, Giarai, Êđê , Chăm, Sán Dìu. Đa số các dân tộc này sống ở miền núi và vùng sâu vùng xa ở miền Bắc, Tây Nguyên và đồng bằng sông Cửu Long. Cuối cùng là các dân tộc Brâu, Ơ đu và Rơ Măm chỉ có trên 300 người.
[sửa]Phân bố lãnh thổ
Người Kinh sống trên khắp các vùng lãnh thổ nhưng chủ yếu ở vùng đồng bằng, gần các con sông, và tại các khu đô thị. Hầu hết các nhóm dân tộc thiểu số (trừ người Hoa, người Khmer, người Chăm) sống tại các vùng trung du và miền núi. Người Mường sống chủ yếu trên các vùng đồi núi phía Tây đồng bằng sông Hồng, tập trung ở Hòa Bình và Thanh Hóa. Người Thái định cư ở bờ phải sông Hồng (Sơn La, Lai Châu). Người Tày sống ở bờ trái sông Hồng (Cao Bằng, Bắc Cạn, Thái Nguyên), người Nùng sống ở Lạng Sơn, Cao Bằng. Các nhóm dân tộc thiểu số khác không có các lãnh thổ riêng biệt; nhiều nhóm sống hòa trộn với nhau. Một số nhóm dân tộc này đã di cư tới miền Bắc và Bắc Trung bộ Việt Nam trong các thời gian khác nhau: người Thái đến Việt Nam trong khoảng từ thế kỉ 7 đến thế kỉ 13; người Hà Nhì, Lô Lô đến vào thế kỉ 10; người Dao vào thế kỷ 11; các dân tộc Hmông, Cao Lan, Sán Chỉ, và Giáy di cư đến Việt Nam từ khoảng 300 năm trước. Các nhóm dân tộc thiểu số ở trung du và miền núi phía Nam chủ yếu là các dân tộc bản địa và thường sống tại các lãnh thổ riêng. Các dân tộc thuộc nhóm ngôn ngữ Môn-Khmer, trong đó có Ba Na, Bru, và Vân Kiều, sống ở cánh Bắc Trường Sơn. Người Mnông, Xtiêng, và Mạ sống ở đầu phía Nam của dãy Trường Sơn. Các dân tộc thuộc nhóm Nam Đảo gồm Êđê, Chăm và Gia rai, đến Việt Nam vào khoảng thế kỷ 2 trước Công nguyên[1]. Trong các dân tộc này, người Chăm sinh sống ở đồng bằng ven biển miền Trung, các dân tộc khác sống rải rác dọc theo dãy Trường Sơn. Người Chăm cùng với người Kinh là những dân tộc có nền văn hóa phát triển nhất với nhiều công trình nghệ thuật, chùa, đình, đền, tháp... ở việt nam là nơi rất nhiều dân tộc khác nhau, cách sống cũng rất khác nhau. Ở nhiều nơi trên dân tộc có rất nhiều đền thờ miếu,...

BẮC BÌNH VƯƠNG
13-06-2011, 22:22
Thuyết “Sở-Việt” của nguồn gốc dân tộc Việt và những đệ tử

Năm 1904, trong cuốn Le Cambodge xuất bản tại Paris, học giả người Pháp E. Aymonier đề xuất giả thuyết: “Tổ tiên những người ngôn ngữ Mon-khmer bắt nguồn từ những sườn núi phía nam Tây Tạng rồi di chuyển về phương nam theo hai hướng, hướng tây nam sinh ra người Munda ở Ấn Độ, hướng đông nam sinh ra các tộc Mon-khmer ở Đông Dương.” (1)



Từ thuyết này, vào đầu những năm 20 thế kỷ trước, L. Aurousseau khai thác thư tịch Trung Hoa, cho rằng: “Người Việt Nam trước ở Trung Hoa rồi mới di cư qua miền Bắc Việt Nam. Nước Sở thuộc giòng Bách Việt, lãnh thổ bao gồm 2 tỉnh Hồ Bắc và Hồ Nam ngày nay, xuất hiện trước thế kỷ thứ XI trước CN. Ðến thế kỷ thứ IX trước CN, một ngành nước Sở di cư về phía Nam, dọc theo sông Dương Tử, định cư ở Chiết giang, thành lập nước Việt (Việt Vương Câu Tiễn) vào thế kỷ thứ VI trước CN. Năm 333 trước CN, nước Sở đánh bại nước Việt, người Việt chạy về phương Nam theo bốn nhóm: Nhóm Ðông Âu hay là Việt Ðông ở miền Ôn Châu (Chiết Giang). Mân Việt ở Phúc Kiến. Nam Việt ở Quảng Ðông, Quảng Tây. Lạc Việt ở phía Nam Quảng Tây và miền Bắc Việt Nam. Các nhóm kể trên bị Hán hóa, chỉ còn lại nhóm Lạc Việt là tồn tại…”



“Những chúa dẫn các dân Việt di cư xuống miền Nam Quảng Tây và đến tận Bắc kỳ ngày nay về thế kỷ thứ IV và thứ III trước Gia tô là cùng một dòng họ với các vua Việt đến định cư ở Ôn Châu, Phúc Châu và Quảng Ðông vậy.”



”Vậy thời ta có đủ chứng cớ mà nói quyết rằng người An Nam ngày nay là dòng dõi trực tiếp của người nước Việt bị diệt năm 333, và tiên tổ ngàn xưa, về thế kỷ thứ VI trước Gia tô, đã ở miền tỉnh Triết Giang nước Tàu ngày nay, vào khoảng lưu vực con sông cùng tên ấy”(2).



Trong hoàn cảnh thông tin về văn minh Đông Á còn hạn chế lúc đó, một số trí thức nước ta như Phạm Quỳnh đã chớp lấy “phát kiến tân tiến” trên rồi truyền bá trong cộng đồng.

Từ đó, thuyết của Aurousseau được coi như tài liệu chính thống về cội nguồn dân tộc Việt. Không chỉ dừng lại ở thế kỷ đã qua, tư tưởng của ông còn được một số tác giả mang sang thế kỷ XXI.



Giáo sư Cao Thế Dung trong bài “Tên nước Việt” được lưu hành trên nhiều website tiếng Việt, nhắc lại ý tưởng của L. Aurousseau với ý tán thành, đồng thời cũng góp phần hiện đại hóa thuyết này bằng cách bổ sung vào đó những tri thức mới của di truyền học hiện đại từ công trình của Y. Chu, Jin Li…



Nguyên Nguyên với loạt bốn bài “Thử đọc lại truyền thuyết Hùng Vương”, là học trò trung thành của của L. Aurousseau. Tác giả đào xới cổ thư Tàu và áp dụng kỹ thuật điện tử

'fast forward' (quay băng video nhanh) để rút ngắn thời đại Hùng Vương đi 2500 năm cho vừa với giả thuyết người thầy Tây của mình.



Người trẻ nhất trong trường phái là Trương Thái Du với các bài viết trên mạng và in thành sách ở Nhà xuất bản Lao Động - 2007: “Tiếp cận những vấn đề cổ sử Việt Nam” và “Nói thêm về Đàn Nam Giao” (vannghesongcuulong.org 19.12.06), trong đó đưa ra những bằng cứ từ cổ thư Trung Hoa để minh chứng cho truyết “Sở - Việt”



Nót một cách công bằng, người viết cũng chịu ảnh hường của Aurousseau. Có một thời, đó là cách giải thích khả dĩ nhất về gốc gác người Việt. Nhưng rồi, cùng với sự trưởng thành của trí tuệ, với những phát hiện khảo cổ học mới và nhất là từ khi có thông tin từ công trình của nhóm Y. Chu về con đường phương nam của người tiền sử tới Việt Nam, niềm tin của chúng tôi thay đổi.



Từ những bằng chứng khảo cổ học, nhân chủng học vững chắc hiện có, chúng ta có đủ cơ sở để viết lời cáo chung cho thuyết Aurousseau.



II/ Sự cáo chung của thuyết Aurousseau



Thuyết “Sở-Việt” được đưa ra sau khi khảo cổ học phát hiện di chỉ Ngưỡng Thiều mà lúc đó cho là khởi nguyên của văn minh Hán truyền xuống Long Sơn và vùng Đông Nam. Nhưng đầu thập niên 30, Hội nghị Quốc tế về tiền sử Viễn Đông đã thống nhất cho rằng: “Cả Long Sơn, cả Ngưỡng Thiều đều từ văn hóa Hòa Bình sớm đưa lên.”

Tại sao khi khảo cổ học phát hiện dòng chuyển dịch văn hóa ngược với quan niệm cũ thì niềm tin vào thuyết Aurousseau vẫn không thay đổi? Đó là do trong lịch sử có những cuộc di dân về Việt Nam vào thời Chiến Quốc. Lịch sử người Việt có hai giai đoạn: giai đoạn đầu đi lên khai phá đất Trung Hoa và giai đoạn sau từ Trung Hoa về xây dựng Việt Nam. Giai đoạn đầu quá xa xôi, không được ghi chép trong thư tịch Trung Hoa nên đến cuối thế kỷ trước, nhân loại chưa biết tới. Do chỉ biết giai đoạn sau nhưng lại ngộ nhận đấy là toàn bộ lịch sử Việt Nam nên Aurousseau cùng học trò của ông đã sai lầm.



Cho tới cuối thế kỷ trước, thuyết “Sở-Việt” vấp phải những mâu thuẫn sau:



1/ Mâu thuẫn thứ nhất: hoàn toàn phủ định truyền thuyết Hùng Vương dựng nước.

Giả thuyết Aurousseau là sự phủ định lịch sử 4000 năm của dân tộc Việt. Kết quả là lịch sử của chúng ta chỉ còn lại một nửa thời gian. Về mặt tâm linh, đó là đòn chí mạng đánh vào lương tri người Việt. Chưa biết đúng hay sai, giả thuyết như vậy là rất khó chấp nhận. Một lý thuyết đưa ra mà trái ngược tới mức phủ định truyền thuyết gốc của dân tộc là điều phải hết sức đắn đo, thận trọng. Vì vậy, không lấy làm lạ là, dù không ít học giả quảng bá cho thuyết này thì nó cũng không được đại đa số người Việt chấp nhận. Hầu như mọi người đều hướng về lịch sử 4000 năm với Phục Hy, Thần Nông, rồi Kinh Dương Vương, Lạc Long Quân.



2/Mâu thuẫn thứ hai: Trái ngược với bằng chứng khảo cổ học:

Từ thập niên 70 thế kỷ trước, do việc phát hiện thời đại Hùng Vương trong lịch sử Việt Nam, thế giới đã công nhận Việt Nam là trung tâm văn hóa đồng thau xuất hiện sớm và phát triển nhất khu vực, bắt đầu từ 1850 năm đến thế kỷ II TCN, mà rực rỡ nhất là văn hóa Đông Sơn kéo dài khoảng 800 năm TCN. Thời kỳ này tương đương với sự xuất hiện cùa nước Sở, mà ta biết, hiện vật đồng thau nước Sở vừa muộn hơn, lại ít hơn và nhất là không tinh xảo bằng của Việt Nam. Đấy là bằng chứng cho thấy, Việt Nam là một trung tâm kinh tế, chính trị, văn hóa phát triển sớm và mạnh hơn nước Sở. Đạt được trình độ phát triển như vậy chứng tỏ rằng trên địa bàn Việt Nam lúc đó có một nhà nước mạnh. Điều này cho thấy không thể có chuyện ngược đời là người Sở-Việt di cư xuống lập nước Văn Lang và thành tổ tiên của người Việt.



Do không hóa giải được hai mâu thuẫn trên nên số ủng hộ viên của thuyết Aurousseau giảm đi.

Tuy vậy, chứng lý bác bỏ thuyết Aurosseau chưa đủ mạnh vì còn thiếu bằng chứng quan trọng nhất là nhân chủng học. Sang thế kỷ XXI, với việc phát hiện con đường thiên di phương nam của người tiền sử tới Việt Nam, khoa học có đủ bằng chứng để bác bỏ thuyết Aurousseau.



3/Mâu thuẫn thứ ba: trái với chứng cứ nhân chủng học.

Điều khá khôi hài là, trong khi khẳng định người Sở - Việt là tổ tiên của người Việt Nam thì những người theo thuyết Aurousseau chẳng hề biết người Sở - Việt là ai, người Văn Lang là ai, người Việt Nam hiện đại là ai?! Ở đây không có chỗ cho những tên gọi nôm na như “tộc Tâu Âu”, “tộc Việt cổ”, “tộc Thái cổ” mà phải là những tên Latinh trong bảng phân loại nhân chủng. Khi chưa minh định được điều đó thì việc cho rằng người này là tổ tiên của người kia chỉ là chuyện ăn ốc nói mò!

Có định luật như sau: Nếu trong quá khứ dân cư vùng A thiên di làm nên tổ tiên của dân cư vùng B tất sẽ để lại những vết tích trong bộ gene (genome) của dân cư vùng B. Như vậy, nếu vào thế kỷ IV TCN, người Sở-Việt di cư xuống tạo thành tổ tiên người Việt Nam hiện đại thì phải có bằng chứng về sự chuyển hóa di truyền của cư dân Việt Nam ở thời điểm trên.



Không hề có bằng chứng như vậy. Xin đọc:



“Thời đại Đá Mới, dân cư trên lãnh thổ Việt Nam thuộc hai đại chủng Australoid và Mongoloid cùng với các loại hình hỗn chủng giữa chúng cộng cư với nhau, trong đó Indonesien và Melanesien là hai thành phần chủ yếu. Sang thời đại Đồng - Sắt, người Mongoloid đã là thành phần chủ thể trong khối cư dân ở Việt Nam, người Australoid mất dần đi trên đất nước này, hoặc do thiên cư, hoặc do đồng hoá.”(3)

Đấy là kết luận của nhà nhân chủng học hàng đầu Việt Nam Nguyễn Đình Khoa, được trình bày trong cuốn Nhân chủng học Đông Nam Á, xuất bản năm 1983 ở Hà Nội.



Đầu năm 2005, khi phân tích 30 di cốt ở khu mộ cổ Mán Bạc tỉnh Ninh Bình, tiến sĩ M. Oxenham của Đại học Quốc gia Úc một lần nữa xác nhận: “Người Việt từ trước thời đá mới đã có biểu hiện của giống người Úc châu [Nam đảo] hay Đa đảo Melanesian, nhưng người Việt từ đầu thời Đồng thau đã có biểu hiện đặc trưng của giống người Ðông Nam Á. Sự hiện diện của cả hai nhóm sắc tộc này sát cánh nhau trong khu mộ táng cho thấy đã có sự hỗn hoà giữa hai chủng ở mức độ đáng kể, có thể là đánh dấu những nguồn gốc sớm nhất về dân cư Việt hiện thời, vốn đã tương đối ổn định khoảng năm 2000 TCN.”(4)



Hai đoạn dẫn trên cho thấy: chỉ có việc chuyển hóa cùa dân cư Việt Nam từ loại hình Australoid sang Mongoloid, hoàn tất vào khoảng 2000 năm TCN. Không có biến đổi di truyền nào cùa dân cư Việt ở thời điểm thế kỷ IV TCN.



Như vậy là, người Việt hiện đại ra đời từ hơn 2000 năm trước khi người Sở - Việt di cư xuống. Cố nhiên, người Sở - Việt không thể là tổ tiên của những người được sinh ra trước họ.

Điều này chứng tỏ rằng, khi di cư xuống Việt Nam, người Sở - Việt có cùng bộ gene di truyền với người bản địa.
=D>

Panzerklein
14-06-2011, 06:05
Điều này chứng tỏ rằng, khi di cư xuống Việt Nam, người Sở - Việt có cùng bộ gene di truyền với người bản địa.
Chứng tỏ nhảm nhí =)). Cái đó chỉ chứng tỏ chả có cuộc di cư lớn nào cả =)). Mà người Việt hiện đại là hậu duệ của người bản địa cổ ở đồng bằng sông Hồng :-".

foreveryoung
14-06-2011, 14:49
Vụ này khỏi bàn.

Chúng ta là hậu duệ vua Hùng.

Tổ tiên chúng ta là Lạc Long Quân và Âu Cơ

Nên tất cả chúng ta dù gần hay xa đều là anh em.

Hết.

Kebaothu
14-06-2011, 17:15
có một chuyện đơn giả mà thuyết Sở Việt không biết vô tình hay cố ý quên đi.
Vì bản chất thuyết đó gợi ý rằng người Việt là từ Sở đi xuống.

sao không nghĩ rằng trước lúc từ Sở đi xuống, người Việt đã từ dưới đi lên. Và văn hóa giao thoa nhau? Còn chủng tộc thì vẫn tương đối ổn định vì người Sở cũng có thể là con cháu người Việt rồi sau đó Sở lại di cư xuống hòa vào dòng máu người Việt?

Bản chất mấy anh Tây thời thế kỷ 18, 19 đã hơi điên điên khi gọi Đông Dương là Indo-China rồi, vì họ nghĩ hai nơi đó mới đủ lớn.

và một số cũng cố chối bỏ nền văn hóa Hòa Bình vốn còn lâu đời hơn nên văn hóa của cả hai vùng Indo và China, khác với tiềm thức của mấy anh Tây mũi lõ mắt xanh

sausage
14-06-2011, 20:27
Vụ này khỏi bàn.

Chúng ta là hậu duệ vua Hùng.

Tổ tiên chúng ta là Lạc Long Quân và Âu Cơ

Nên tất cả chúng ta dù gần hay xa đều là anh em.

Hết.

cốc cốc cốc , truyện Âu Cơ & Lạc Long Quân là truyền thuyết , còn ở đây bàn về sinh học , kể chuyện đó vào làm gì ???? :])

greenandblue
22-07-2011, 23:30
Giả thuyết: các truyền thuyết về dòng dõi kế tiếp nhau: vợ chồng Phục Hy và Nữ Oa- Thần Nông- Đế Minh- Đế Nghi (các vị này đều sống ở địa bàn nước Sở) và truyền thuyết Hùng Vương là sự thật lịch sử. Ta có:

Kết luận: đằng cha của người Việt là một nhánh của dân Sở. Vì Lộc Tục là em ruột của Đế Nghi. Hai anh em chia nhau cai quản Bắc Nam.

Bằng chứng:
- Nước Sở còn gọi là nước Kinh (người Việt Nam ta vẫn được gọi là người Kinh; nhóm thiểu số người Việt Nam sống ở Trung Quốc ngày nay không được gọi là người Việt Nam như lẽ thông thường, mà được gọi là người Kinh).
- Vua nước Sở thuộc gia tục Mị Hùng (có thể thấy chữ Mị- dành cho nữ được đặt trước): http://vi.wikipedia.org/wiki/N%C6%B0%E1%BB%9Bc_S%E1%BB%9F#C.C3.A1c_v.E1.BB.8B_v ua
- Nước Sở có nhiều hiện vật hình rắn. Vợ chồng Phục Hy- Nữ Oa là rắn (có nơi ghi Nữ Oa đầu người, thân thuồng luồng). Theo truyền thuyết ở TQ thì trứng rắn nở, lớn lên thành rồng. Như vậy, Lạc Long Quân có cùng dòng máu rắn-rồng- thuồng luồng.
- Người nước Sở có tục cắt tóc và xăm mình.
- Phục Hy còn có tên là Bào Hy (dù chữ Bào này có nghĩa là Bếp, không còn nghĩa đồng bào).
- Cương vực nước ta gồm cả Động Đình Hồ, thuộc đất Sở. Thánh Gióng đánh giặc Ân Thương ngay gần nước Sở.
- Người Việt Nam nói bà mụ (mụ nghĩa là mẹ) nặn nên đứa trẻ. Còn Nữ Oa (mẹ của loài người) cũng nặn đất sét thành người. Liệu có liên quan đến nhau?
*Tại sao có nhiều chi tiết liên quan đến nước Sở đến thế, mà không có chi tiết nào liên quan đến nước Ngô (vua họ Cơ), chẳng hạn?

Nếu thế thì suy ra:
- Kinh Dịch, chữ viết, nghề nông đều do dân Sở (Phục Hy, Thần Nông) sáng tạo ra, tức là dân Việt Nam ta. (Lưu ý, nước Sở có ngôn ngữ riêng).
- Khuất Nguyên là người nước Sở, trầm mình vì không thể khuyên các nước đoàn kết chống Tần. Như vậy, dân ta nên tổ chức Tết Đoan Ngọ để tưởng nhớ Khuất Nguyên. Câu hỏi là: tại sao dịp này nước ta ăn bánh tro, còn bên TQ lại ăn bánh bá trạng?

Nếu đúng, thì sử gia Tàu từ ngàn năm nay đã xóa hẳn dấu tích nguồn gốc dân ta chỉ bằng cách bóp méo thông tin. Hoặc có thể do chính sách đoàn kết dân tộc, họ đã gộp cả Thần Nông lẫn Hoàng Đế vào là tổ tiên người Hoa Hạ, giống như ngày nay họ gộp Xi Vưu (thủy tổ người HMông) vào vậy.

Mọi người nghĩ sao?

kieuphong
22-07-2011, 23:50
...............................................
Mọi người nghĩ sao?


Không nghĩ được gì cả. Chỉ biết kêu: ối!........

RedKnight89
23-07-2011, 00:03
có một chuyện đơn giả mà thuyết Sở Việt không biết vô tình hay cố ý quên đi.
Vì bản chất thuyết đó gợi ý rằng người Việt là từ Sở đi xuống.

sao không nghĩ rằng trước lúc từ Sở đi xuống, người Việt đã từ dưới đi lên. Và văn hóa giao thoa nhau? Còn chủng tộc thì vẫn tương đối ổn định vì người Sở cũng có thể là con cháu người Việt rồi sau đó Sở lại di cư xuống hòa vào dòng máu người Việt?

Bản chất mấy anh Tây thời thế kỷ 18, 19 đã hơi điên điên khi gọi Đông Dương là Indo-China rồi, vì họ nghĩ hai nơi đó mới đủ lớn.

và một số cũng cố chối bỏ nền văn hóa Hòa Bình vốn còn lâu đời hơn nên văn hóa của cả hai vùng Indo và China, khác với tiềm thức của mấy anh Tây mũi lõ mắt xanh

Indochine là chỉ vùng bán đảo Trung Ấn , kẹp giữa đai lục Trung Hoa và tiểu luc Ấn Độ, theo sách địa lý cấp 2 hoăc 3!

Còn vì Đông Dương là phần bán đảo Trung Ấn thuộc Pháp, nên đồng tiền Đông Dương được có cụm từ Indochine trên đó! ( mềnh có đồng tiền này :-j)

Haipro
23-07-2011, 12:33
Người Việt mình da trắng mắt 2 mí, bác nào da đen hay mắt 1 mí thì lai với Chăm / Khơme hay Đông Bắc Á rồi ;)).


Hình này được nghiên cứu và tổng hợp nhiều gương mặt lại bằng máy tính có cơ sở khoa học đấy cậu à, sao có thể phủ định dễ dàng thế được,

dân Khựa, Hàn đen xì à, mình du ngoạn 4 phương rồi nên cũng có tí kinh nghiệm.

vd:

http://i1104.photobucket.com/albums/h334/katoreakitsune/000-1.jpg

Nhìn phố nó này, toàn dân da ngâm, ý là ở xứ rất lạnh rồi mà màu da còn thế, đặt trong điều kiện Việt Nam thì sẽ thế nào?

http://i1104.photobucket.com/albums/h334/katoreakitsune/312425.jpg

Cái mà mình thấy chỉ là bề nổi của nó.:">

Mình có đọc bài báo nói gái Đông Bắc Á gần 50% dùng kem trắng da. Gái Việt mình ít dùng mỹ phẫm, hầu như không trang điểm khi ra đường nhưng vẫn đẹp mê li.

Theo bạn thì gái Bắc và gái Hàn ai trắng hơn.

Gái Bắc

SV-4QEk4DiU

Gái Hàn (chưa qua thẩm mỹ)

F1s_wh0a3UA

Tử Vì Đạo
23-07-2011, 12:44
gái Việt phần lớn là đen đúa chứ trắng gì, chỉ là không đen như Cam, THái thôi

Haipro
23-07-2011, 13:17
^ Nhà tớ ở Ninh Bình, dòng họ cô nào cũng trắng, bác phải nhìn giò mới biết, chứ đi làm ruộng mặt sao trắng nổi. Gái miền Nam đen hơn, 1 phần do khí hậu nóng, còn da nâu như Ma Lai hay Cam chỉ vài phần trăm thôi.

Tử Vì Đạo
23-07-2011, 13:33
muốn biết trắng thì nhìn mặt, chứ nhìn chân làm gì =))

thanhdol
26-07-2011, 09:47
Seo không phân tích ADN nhẩy, bây h công nghệ hiện đại mà. Tiện thể làm luôn bản đồ gen Việt Nam luôn, qua đó để ứng dụng tìm con rơi luôn thể nhẩy.

Panzerklein
27-07-2011, 08:16
muốn biết trắng thì nhìn mặt, chứ nhìn chân làm gì =))

Cái mặt có nhiều em không thèm làm ninja nên ánh nắng làm cho đen đen, chứ chân thì thường ít phơi năng (trừ mấy em mặc quần short váy ngắn 24/7 long nhong ngoài đường) =)).

eternal winter
28-07-2011, 21:05
Cho em hỏi cái chiều cao trung bình của người Việt thời xưa, trước thời Pháp thuộc ấy ạ. Thấy có 1 số tài liệu các nước Đông Á họ nói người việt nam cao lớn lực lưỡng.
Em đoán là 1m68 hoặc 1m7 không biết có đúng ko ạ :D:D

kieuphong
29-07-2011, 10:55
Đến tận giờ chiều cao trung bình của người Việt còn chưa đạt đến quá 1.65m (nam) thì lấy đâu ra 1.68m hay 1.7m hồi Pháp nhợn? :))

Có cái bọn Âu khi sang Việt Nam đánh giá: da sáng đẹp hơn (Ấn, Trung), khéo tay hơn, thông minh cần mẫn và khá trung thành; vóc dáng bình quân cao hơn người Hoa (không biết Hoa nào, Hoa nó cũng nhiều chủng lắm).

Thiên Lang
29-07-2011, 11:07
Dân Việt sống núi rừng nên chắc người Việt cổ phải nhỏ con cho dễ leo trèo chứ? Sao bự bằng mấy chủng tộc du mục thảo nguyên đc

kieuphong
29-07-2011, 11:22
Dân Việt sống núi rừng nên chắc người Việt cổ phải nhỏ con cho dễ leo trèo chứ? Sao bự bằng mấy chủng tộc du mục thảo nguyên đc


Không phải. Dân Vịt ta ngày xưa là giống dân mần lúa nước. Khoa học đã chứng minh rõ ràng rằng chế độ mần ruộng khiến con người lùn đi.

Bọn Háng là bọn gốc du mục, nên cao to hơn.

Tuy nhiên, nếu xét bọn Háng Phương Nam thì có khi chúng lùn hơn dân An Nam thật.

Langtu2011
29-07-2011, 11:24
Vào năm 1621 Cristophoro Bori mô tả người đàng trong thế này:
-Chiều cao trung bình ,không cao như Tàu,không quá thấp như người Nhật,nhưng thân hình vạm vỡ thì người Việt hơn hai người kia,về lòng can đãm thì hơn người Tàu....Nét mặt thì giống Tàu,cũng có mũi tẹt,mắt bé....

kieuphong
29-07-2011, 11:29
Năm 1861, sĩ quan Pháp tả dân SG như sau:
An Nam ta thấy ở Sài Gòn có thân hình mảnh mai, và có lẽ thuộc vào một sắc dân suy hóa (Race abatardie: trong nguyên bản, có nghĩa là thoái hóa, suy đồi ). Họ chỉ có thói hư tật xấu mà thôi, mưu mẹo, thích cờ bạc và hám lợi....

Hắn cũng cho rằng dân Bắc cao to hơn dấn Nam và hết thảy đều bé hơn... phu khuân vác người Tàu. :))

eternal winter
29-07-2011, 12:41
em nghĩ nếu xét vào thời bình từ nhà Lý đến nhà Trần chắc dân VN phải cao hơn người Hán chứ nhỉ ? Ăn uống đầy đủ không cao lên 1m7 thì hơi phí :D
còn cái ý kiến này thì sao hả các bác ;))
http://vozforums.com/showpost.php?p=35010679&postcount=40

Ah mà vụ dân Hán cổ đời Tần cao tb 1m8 là có thật ko vậy các bác ? Lão Tần Thủy Hoàng cho đắp tượng cao như thế mà bọn Tây nó cũng tin em sợ luôn :-s

Panzerklein
29-07-2011, 12:53
Dân Việt sống núi rừng nên chắc người Việt cổ phải nhỏ con cho dễ leo trèo chứ? Sao bự bằng mấy chủng tộc du mục thảo nguyên đc

Có bọn miền núi Scandinavi cao to lực lượng đấy x_x.

Tôn Ngộ Chữ
29-07-2011, 12:58
bọn nó ở vĩ độ cao ạ
....................

htm
29-07-2011, 13:06
Có bọn miền núi Scandinavi cao to lực lượng đấy x_x.

Vì chỗ đó lạnh, khối lượng cơ thể lớn để tránh rét.

Phù Vân
29-07-2011, 13:58
Vì chỗ đó lạnh, khối lượng cơ thể lớn để tránh rét.

Cứ theo chơn lý này mà suy ra thì tất cả các dân tộc sống ở chỗ nào lạnh cũng đều to cao cả :-?? . Nói chuyện vóc dáng to hay nhỏ thì trước hết phải kể đến vấn đề chủng tộc, tức là nguồn gien, sau mới đến điều kiện ngoại cảnh tác động. Chính vì thế nên hồi bọn Nhật muốn tăng chiều cao trung bình của người dân thì chúng nó khuyến khích lấy vợ hoặc lấy chồng có chiều cao tương đối trở lên, chứ chẳng ma nào khuyên nên đến sống ở vùng lạnh để phát triển chiều cao cả. Cũng vì thế nên dù dân Eskimo sống ở Bắc Cực từ đời nào rồi mà chiều cao cũng chỉ ở mức trung bình (1m6).

Tất nhiên điều kiện ngoại cảnh cũng có tác động đến vóc dáng con người, nhưng không đáng kể so với ảnh hưởng của nguồn gien. Tỉ như các dân tộc sống ở vùng lạnh thường có xu hướng đậm người do họ phải tích trữ 1 lượng mỡ nhất định để chống thời tiết lạnh vốn có xu hướng làm tiêu giảm thể lực rất nhanh.

katorea ran
29-07-2011, 15:01
Chúng ta gần với các nhóm Altaic lắm đấy các bợn ạ.:">

http://www.investigativegenetics.com/content/2/1/10/table/T2

Đại Việt Thần thánh:

C3 gần 13%
03a* gần 30%

Điều đặc biệt là bọn Thái, Ỉn và pinoy có tỉ lệ rất thấp haplotype C3 và O3a*, Chúng ta có tỉ lệ O3a* và C3 cao hơn cả Nam Tung Cẩu và Hàn Xẻng, thậm chí vượt Bắc Tung Cẩu (Bắc Kinh) cái dân tộc bựa dám tự nhận mình là trung tâm của Châu Á.

Về C3 chỉ thua mỗi thằng Mãn Châu và Mông Cổ thôi. =))

Kể cả bọn Nam Tàu Khựa cũng chả bằng ta, đó là sự đặc biệt của dân tộc Đại Việt thần thánh, có 1 không 2.

Thế này thì ta đã có cớ giải phóng toàn bộ Trung Á và các dân tộc anh em ở Bắc Á khỏi ách áp bức của Thực dân Khựa được rồi.

Đùa thôi cái mà đáng lưu ý là làm sao một bộ phận lớn sống tận phương Nam đất Đông Kinh lại có thể gần với các dân tộc du mục phương Bắc như Mông Cẩu và Mần Trâu được nhỉ?

Có khi nào thuyết Yu'pik của mình nói chơi hóa thật, trở thành đúng không nhỉ? =))

Panzerklein
29-07-2011, 15:23
Cho nên ta nghi ngờ dân Việt là dân tộc cổ lắm rồi, có khi là hậu duệ của Atlantic huyền thoại :-".

RegimentalHeavy
29-07-2011, 22:03
Chúng ta gần với các nhóm Altaic lắm đấy các bợn ạ

Thủy tổ của những người Altaic là di dân từ Đông Nam Á lên Bắc Á, điều hiển nhiên là những người này phải gần gũi với người Việt Cổ rồi.

Trước đây, người ta nghĩ rằng người nói ngữ hệ Altaic là từ Trung Á di dân đến, nhưng một các nghiên cứu di truyền gần đây lại chỉ ra rằng, những người nói tiếng Altaic như là Mông, Mãn, Ur gu, Ya kut, Buryat, Nhật, Hàn, ... lại là hậu duệ của những người di cư từ DNA. Tất nhiên, sau này những người di cư từ DNA này đã hợp chủng với những người Trung Á đến muộn hơn.

greenandblue
10-08-2011, 17:24
Hôm nay nói chuyện với một đứa Trung Quốc, nó bảo là trước khi có các tộc người Bách Việt, thì đã có các tộc người Bách Bộc, nghĩa là sao? Phải chăng từ Bách Bộc có trước từ Bách Việt?

history11
22-09-2011, 09:56
được biết tổ tiên loài người có nguồn gốc từ Châu Phi sau đó lan tỏa ra khắc thế giới, hay nhỉ tại sao không phải là nơi khác lan ra, Châu Phi có gì mà đặc biệt thế.
Chẳng nhẻ nơi khác không có rừng, có khỉ, có hươu vượn???

lleekeung
22-09-2011, 10:13
được biết tổ tiên loài người có nguồn gốc từ Châu Phi sau đó lan tỏa ra khắc thế giới, hay nhỉ tại sao không phải là nơi khác lan ra, Châu Phi có gì mà đặc biệt thế.
Chẳng nhẻ nơi khác không có rừng, có khỉ, có hươu vượn???

xuất hiện loài người hok phải vì có rừng, khỉ, hươu với với vượn :-"

Mèo máy
22-09-2011, 10:17
Cho nên ta nghi ngờ dân Việt là dân tộc cổ lắm rồi, có khi là hậu duệ của Atlantic huyền thoại :-".

Atlantic à chắc khi xảy ra vụ chìm lục địa một nhóm người Atlantic đã dùng thuyền thoát khỏi và vượt xuyên các Tiểu Á, Trung Đông, Ấn Độ, và tới Việt Nam =))=))=)).

Michael
07-10-2011, 10:28
Atlantic à chắc khi xảy ra vụ chìm lục địa một nhóm người Atlantic đã dùng thuyền thoát khỏi và vượt xuyên các Tiểu Á, Trung Đông, Ấn Độ, và tới Việt Nam =))=))=)).

Khụ khụ #:-s ai bẩu thế,

Phải nói là, tổ tiên chúng ta là người Gô Loa ~@)

Công nhận là éo hiểu cái thằng cha nào nghĩ ra cái câu slogan trên áp dụng cho xứ An nam mít nhỉ. Trí tuệ kinh hoàng. Để rồi bây h vẫn còn nhiều đứa nghĩ thế là thật :o3

phần tử dân tộc cực đoan
07-10-2011, 10:58
http://tin180.com/khoahoc/bi-an-the-gioi/20110115/atlantis-the-gioi-bi-lang-quen-ky-1.html
có cái link chứng tỏ quan điểm của Panzer =)),Atlantic cũng xây thành hình xoắn trôn ốc như Âu Lạc =))
p/s mà giờ mới để ý 2 từ Atlantic với Âu Lạc nghe có vẻ giống giống nhau thế nào ý.Có lý nào Âu Lạc là phiên âm Hán của Atlantic không ta :O

Panzerklein
07-10-2011, 12:45
http://tin180.com/khoahoc/bi-an-the-gioi/20110115/atlantis-the-gioi-bi-lang-quen-ky-1.html
có cái link chứng tỏ quan điểm của Panzer =)),Atlantic cũng xây thành hình xoắn trôn ốc như Âu Lạc =))
p/s mà giờ mới để ý 2 từ Atlantic với Âu Lạc nghe có vẻ giống giống nhau thế nào ý.Có lý nào Âu Lạc là phiên âm Hán của Atlantic không ta :O

Chính nóa, chính nóa =))....................

memo4148
07-10-2011, 13:39
Muốn bàn về Atlantis hay Lemuria thì phải hiểu rằng bản đồ thế giới ngày nay là không dùng được...

Hồng Hỏa Liềm Kì
07-10-2011, 13:51
hi hí hí... Âu Lạc và Atlan... =))

Chả trách hài cốt đào được dân ta to cao, có khi tương đương hoặc hơn 1m7.

kieuphong
07-10-2011, 15:22
hi hí hí... Âu Lạc và Atlan... =))

Chả trách hài cốt đào được dân ta to cao, có khi tương đương hoặc hơn 1m7.

Đề nghị chứng minh vụ này..............

thichdua
07-10-2011, 17:47
hi hí hí... Âu Lạc và Atlan... =))

Chả trách hài cốt đào được dân ta to cao, có khi tương đương hoặc hơn 1m7.

Âu Lạc đâu phãi tên của 1 dân tộc mà đòi giống tộc Atlan?

memo4148
07-10-2011, 19:45
Atlans không phải tên 1 tộc người, mà là tên của loài người cách đây rất xa xăm...Còn chúng ta ngày nay là người Aryan...( aryan cũng không phải là 1 giống người mà là đại diện chung cho loài người ngày nay)

Cuộc đại chiến 11000 trước giữa Atlantis và Athen cổ mà Plato nhắc đến trong tác phẩm Nền cộng hòa là sự va chạm cuối cùng giữa 2 giống người trước khi chuyển giao

antares1111
13-10-2011, 16:16
Lạ nhớ cái trang này: http://www.atlan.org/
Q này thấy toàn bản tiếng Indo. Bọn nó cũng thích tự sướng giống mình :))

Panzerklein
13-10-2011, 18:45
Ai mà chả muốn làm hậu duệ của mấy nền văn minh cổ xưa bị biến mất kia =)).

ngocctp
18-10-2011, 17:33
Bác A đúng, bác B cũng đúng mà em thì không sai!
Nhiều thuyết giải thích về sự xuất hiện của muôn loài.Hình như trong kinh của Phật giáo , kinh của Thiên chúa có nói về một vụ nổ lớn từ thuở hồng hoang của vũ trũ và tạo ra muôn loài. Gần đây Mỹ và châu Âu có làm một vụ nổ thí nghiệm( chí phí chỉ hơn 10 tỷ đô ) để chứng minh thuyết Big Bang(http://www.tinmoi.vn/Tai-tao-thanh-cong-vu-no-Big-Bang-trong-phong-thi-nghiem-10205887.html).
Hóa ra các vấn đề từ ngàn xưa các cụ đều đã biết hết rồi. Thế thì vài ba cái giả thuyết mới đây cỡ anh Darwin nhà minh về tiến hóa cũng cần coi lại nhé. Sao lâu lắm nay rồi không thấy có con vượn nào tiếp tục tiến hóa thành người mới. Sao cá sấu 2 triệu năm nay không tiến hóa tý nào,...
Em xin trôm đưa ra học thuyết của em như vầy, không phải do lao động hay gì gì đó mà vượn hóa thành người mà chính nhờ có rượu thì vượn nó hóa ra người.Em chứng minh như sau: Xưa, do quân số ít, thực phẩm nhiều ăn không hết nhất là trái cây. mà các cụ vượn nhà ta lại không thích tư hữu nên đồ thừa chất thành đống trong các hốc đá lên men tự nhiên thành rượu. Ngày mưa tháng nắng các cụ không kiếm được thực phẩm nên dùng thử cái nước rượu này, thấy ngòn ngọt thi nhau uống bí tỷ , say quá các cụ xông vào đánh nhau, vật nhau , tranh giành rượu và gái đẹp. Tất nhiên là đuôi là thứ dễ bị túm nhất sẽ bị kéo đứt và một loài vượn không có đuôi ra đời với ý thức tư hữu và tranh giành chém giết man rợ nhất trong lịch sử vũ trụ. Đó chính là chúng ta ngày nay

kieuphong
18-10-2011, 17:40
Em xin trôm đưa ra học thuyết của em như vầy, không phải do lao động hay gì gì đó mà vượn hóa thành người mà chính nhờ có rượu thì vượn nó hóa ra người.Em chứng minh như sau: Xưa, do quân số ít, thực phẩm nhiều ăn không hết nhất là trái cây. mà các cụ vượn nhà ta lại không thích tư hữu nên đồ thừa chất thành đống trong các hốc đá lên men tự nhiên thành rượu. Ngày mưa tháng nắng các cụ không kiếm được thực phẩm nên dùng thử cái nước rượu này, thấy ngòn ngọt thi nhau uống bí tỷ , say quá các cụ xông vào đánh nhau, vật nhau , tranh giành rượu và gái đẹp. Tất nhiên là đuôi là thứ dễ bị túm nhất sẽ bị kéo đứt và một loài vượn không có đuôi ra đời với ý thức tư hữu và tranh giành chém giết man rợ nhất trong lịch sử vũ trụ. Đó chính là chúng ta ngày nay


Ở đây đang bàn luận về nguồn gốc người Việt nói chung, không bàn về nguồn gốc gia phả nhà bạn nói riêng. Bởi thế bạn mang tội lạc đề.