PDA

View Full Version : Đại Việt và Xiêm La , ai mạnh hơn ?



kjnhx4nh
20-07-2008, 20:37
nếu lịch sử thời cận đại mà kéo dài thêm trăm năm nữa thì bít đâu nước campuchia và lào sẽ mất về tay thái lan và việt nam . nhưng c~ may vì nếu nhu lào , campuchia ko còn nữa , thái lan và việt nam mà giáp mặt nhau thì hơi nguy cho việt nam bởi vì xét về thực lực thì việt nam có vẻ yếu hơn thái lan , lúc đó việt nam thì khép kín còn thái lan luôn rọng mở , tiếp thu khoa học phương tây . vũ khí hiện dại , chống đỡ một thời gian còn được chú về lâu về dài thì ...#:-s

Covancapcao
20-07-2008, 20:44
Lịch sử kéo dài thêm vài trăm năm nữa thì Việt Nam sẽ đánh chiếm Thái Lan và tất cả sẽ cùng trở thành Đông Dương thuộc Pháp, lúc đó Pháp sẽ chạm trán Anh tại Ấn Độ, kết quả là toàn bộ bán đảo Đông Dương sẽ thuộc về đế quốc Anh. Khi thuộc địa của Anh tan rã thì nước nào sẽ trở về với nước đó. Suy diễn thế hay chưa:)).

A Phi
20-07-2008, 20:49
Trịnh Quốc Anh bị Tống Phước Hiệp đuổi chạy cong đuôi, Phya Charktri phải van xin Nguyễn Hữu Thụy cầm hòa.. Chưa kể 2 anh em nhà Chiêu bị Ông Long Nhương Đánh bỏ xứ..., Không biết ai hơn nữa ;))

kjnhx4nh
20-07-2008, 20:51
Lịch sử kéo dài thêm vài trăm năm nữa thì Việt Nam sẽ đánh chiếm Thái Lan và tất cả sẽ cùng trở thành Đông Dương thuộc Pháp, lúc đó Pháp sẽ chạm trán Anh tại Ấn Độ, kết quả là toàn bộ bán đảo Đông Dương sẽ thuộc về đế quốc Anh. Khi thuộc địa của Anh tan rã thì nước nào sẽ trở về với nước đó. Suy diễn thế hay chưa:)).

m` chi? so sanh' thuc kuc of thai lan voi' viet nam thui ma` , lam` ji` suy dien~ qua' dang' the'

Covancapcao
20-07-2008, 20:52
Thái Lan mạnh nhờ sự bành trước các vương quốc yếu kém xung quanh, thấy cái nước Miến Điện ngay cạnh đó còn cạnh tranh với Thái Lan ầm ầm ấy chứ :)).

kjnhx4nh
20-07-2008, 20:57
Thái Lan mạnh nhờ sự bành trước các vương quốc yếu kém xung quanh, thấy cái nước Miến Điện ngay cạnh đó còn cạnh tranh với Thái Lan ầm ầm ấy chứ :)).

vuong trieu` chaky toan` nh~ ong vua tai` gioi? , cach' tien' . voi' lai luc' do' mien' dien da~ thanh` thuoc dia roai`

A Phi
20-07-2008, 20:59
Năm 1767, Quân Miến đại thắng Xiêm la, kinh đô Thái bị đốt ra tro còn Phong Vương thì bị áp giải về Yangoon hành hình. Nhờ Trịnh Quốc Anh - 1 con buôn người Hoa, Thái mới lấy lại được quốc. Thử hỏi bọn Tàu làm được vậy với ta không =))

Còn chú Kjng nên post bài bằng tiếng Việt có dấu đi. Nhắc nhở đó

Pouchkiné
20-07-2008, 21:06
Thời nhà Nguyễn đánh thắng Xiêm La mấy trận đầu thôi về sau có nội loạn trong nước cuối cùng vẫn phải giảng hòa với dân Thái . Hồi đấy phần đất thủy chân lạp mới lấn của Cam vẫn chưa thế nào bình định được ,cả mấy vùng núi phía bắc với vùng Tây Nguyên nữa .Cho nên ngừng đánh là đúng .Chứ tiếp tục chinh chiến thì rồi cũng theo vết xe đổ của đế chế Khmer mà thôi .


Trịnh Quốc Anh bị Tống Phước Hiệp đuổi chạy cong đuôi, Phya Charktri phải van xin Nguyễn Hữu Thụy cầm hòa.. Chưa kể 2 anh em nhà Chiêu bị Ông Long Nhương Đánh bỏ xứ..., Không biết ai hơn nữa

kể lại rõ hơn đi ,mấy nhân vật này là ai vậy ?


Năm 1767, Quân Miến đại thắng Xiêm la, kinh đô Thái bị đốt ra tro còn Phong Vương thì bị áp giải về Yangoon hành hình. Nhờ Trịnh Quốc Anh - 1 con buôn người Hoa, Thái mới lấy lại được quốc. Thử hỏi bọn Tàu làm được vậy với ta không

có chứ . tung của giúp Champa xây lại kinh đô của mình sau khi bị quân Khmer tàn phá , thời nhà Trần ,thấy Hồ Quý Ly cướp ngôi , khựa bèn đem quân sang đánh để phục hồi lại nhà Trần ;))

kjnhx4nh
20-07-2008, 21:11
Năm 1767, Quân Miến đại thắng Xiêm la, kinh đô Thái bị đốt ra tro còn Phong Vương thì bị áp giải về Yangoon hành hình. Nhờ Trịnh Quốc Anh - 1 con buôn người Hoa, Thái mới lấy lại được quốc. Thử hỏi bọn Tàu làm được vậy với ta không =))

Còn chú Kjng nên post bài bằng tiếng Việt có dấu đi. Nhắc nhở đó

em la` kjnhx4nh , ca? nha` thong cam? , em chat' ko dau' quen roai` , vao` de` lun : sau nay` khi vuong trieu` chaky thay the' trinh quoc' anh roai` thi` nuoc' thai' chuyen? sang 1 trang # , trong khi nuoc' viet do vuong trieu` nguyen~ cai tri ngay` cang yeu' kem', muc nat' nhat' la` thoi` tu duc'

Pouchkiné
20-07-2008, 21:13
ca? nha` thong cam? , em chat' ko dau' quen roai` , vao` de` lun : sau nay` khi vuong trieu` chaky thay the' trinh quoc' anh roai` thi` nuoc' thai' chuyen? sang 1 trang # , trong khi nuoc' viet do vuong trieu` nguyen~ cai tri ngay` cang yeu' kem', muc nat' nhat' la` thoi` tu duc'

đề nghị bạn viết tiếng việt có dấu nhé

A Phi
20-07-2008, 21:24
Trịnh Quốc Anh tức là Phya Tasksin (Phi Nhã Tân). Trị vì Thái Lan từ 1767 đến 1782. http://lichsuvn.info/forum/showthread.php?t=5220

Năm 1772, Trịnh Quốc Anh đem quân đánh Mạc Thiên Tứ ở hà Tiên đại bại:


Tháng 8 mùa thu năm thứ 7, Tân Mão (1771) (Năm thứ 32 niên hiệu Cảnh Hưng đời vua Lê Hiển Tông. Năm thứ 36 đời vua Càn Long nhà Đại Thanh), tình báo Hà Tiên cho biết vua Xiêm là Phi nhã Tân đang điểm binh chuẩn bị tấn công trong nay mai. Tông Đức hầu gởi nhanh hịch xin viện binh đến thành Gia Định. Quan Điều khiển Khôi Khoa hầu và Miên Trường hầu phúc đáp rằng: Năm trước do báo sai về việc ngoài biên đã từng làm cho quan quân lao nhọc dầu dãi lâu ngày mà chẳng có gì nên phải rút về, hiện nay trấn thành đang còn phải bận tu chỉnh, tập hợp binh mã, vậy hãy đợi khi có tin chính xác quân Xiêm đến sát biên giới thì chúng tôi sẽ phát binh ứng cứu cũng không muộn.

Ngày 14, trong thành Hà Tiên, ở phía nam thấy có 2 mống chuồn ([14][121]) màu đỏ giao nhau thành hình chữ thập, dài hơn 30 trượng. Ngày 16, ở dưới lầu miếu Bắc Đế vốn có đống cát cao hơn 1 trượng [70b] bỗng nhiên bị gió trốc cuốn tung lên trời làm cả thành mù mịt, sau đó rơi xuống thành đống cũng có hình chữ thập. Kẻ hiểu biết dự đoán rằng đó là điềm tháng 10 thành sẽ mất.

Tháng 9, Phi nhã Tân thấy Chiêu Thúy (Chúy) hiện đang ở Hà Tiên, lo rằng việc ấy khó chịu chẳng khác nào bên giường mình có người đang ngủ ngáy o o, y bèn thừa nhuệ khí vừa mới phá giặc ở Lục Côn (thuộc nước Miến Điện) nên mới thân điều 2 vạn lính thủy lục, dùng tên cướp Trần Thái ở núi Bạch Mã làm người dẫn đường. Ngày mùng 3 tháng 10, chúng tiến đến Hà Tiên, vây chặt trấn thành (thành có 3 mặt chắn bằng ván gỗ, không phải xây bằng đất đá). Lúc ấy quân giữ Hà Tiên rất ít ỏi, nên họ phải đóng chặt cửa thành để chống cự, mặt khác lo cấp báo với đồn dinh Long Hồ. Thủy quân của Xiêm chiếm được núi Tô Châu rồi dùng súng lớn bắn vào thành, tình thế rất nguy cấp. Đêm mùng 10, kho thuốc súng ở núi Ngũ Hổ bốc cháy khiến cả thành đều chấn động. Qua đêm 13, quân Xiêm từ cửa sau của thành do chỗ cửa sông nhỏ không được đắp thành phá cửa xông vào phóng [71a] lửa đốt dinh, ánh lửa rực cả núi rừng, quân Xiêm trong ngoài giáp công, chúng vừa đánh trống vừa hò reo huyên náo, tiếng súng đại bác vang như sấm. Tông Đức hầu thân dẫn quân đánh với chúng trên đường phố, một lúc sau, quân dân trong thành tan vỡ chạy tán loạn, qua canh ba thành vỡ, Tông Đức hầu quyết tử chiến với địch thì Cai đội Đức Nghiệp hầu đến ôm nách đưa Tông Đức hầu lên thuyền rồi chèo theo đường sông hướng về Giang Thành (tên một thủ sở) ([15][122]) mà chạy. Hiệp trấn ([16][123]) Mạc Tử Hoàng, Thắng Thủy hầu Mạc Tử Thảng và Tham tướng Mạc Tử Dung đem thủy quân phá vòng vây rồi theo đường biển chạy xuống Kiên Giang, sau đó qua Trấn Giang đóng lại. Ngày 15, thuyền của Tông Đức hầu đến Châu Đốc, tướng Xiêm là Chiêu khoa Liên (vốn người Triều Châu, họ Trần, tên Liên, làm mưu sĩ cho Tân, Chiêu khoa là tên gọi một chức quan của nước Xiêm) cho truy binh đuổi theo, Tông Đức hầu sai Cai đội Đồ Bà (Chà Và) là Sa ra chặn đánh nhưng cũng thua. Cai đội Sa có phép cấm đỡ đao súng (tục gọi là có gồng) ([17][124]) [71b], tuy bị nhiều vết đạn, vết đâm nhưng không chết bèn rút ra đạo Tân Châu ở Tiền Giang, ở đó ông gặp Lưu thủ dinh Long Hồ là Cai cơ Kính Thận hầu Tống Phước Hiệp đang thân dẫn binh của dinh đến tiếp ứng, họ vội giục gấp quân tiến vào sông Châu Đốc đánh giết đẩy lui quân giặc. Quân giặc Xiêm vì không biết đường nên đi lầm vào sông cụt, bị đại binh đuổi kịp chém đầu được hơn 300 tên. Chiêu khoa Liên bỏ thuyền chạy lên bờ rồi suốt đêm theo đường Chơn Giùm (Chan Sum) chạy về Hà Tiên. Quân dinh Long Hồ thu được 5 chiếc thuyền chiến, súng ống và vật dụng của quân Xiêm và ghe sai của Hà Tiên không kể xiết, rồi để quân ở lại giữ đạo Châu Đốc, còn đại binh lui về Tân Châu cùng Tông Đức hầu hỏi han, an ủi cơ sự, sau đó sai thuyền bè đưa Tông Đức hầu về nghỉ tại dinh Long Hồ.

Lại nói Cai đội đạo Đông Khẩu là Nhơn Thanh hầu Nguyễn Hữu Nhơn đón đánh quân Xiêm ở Cường Thành, Hậu Giang, ông cho quân giữ lấy chỗ hiểm yếu rồi [72a] bất thần xuất quân đánh liền mấy trận đều thắng, thu được 10 chiếc thuyền chiến của quân Xiêm. Quân Xiêm theo đường bộ chạy trốn nhưng cũng bị chém, bị thương và bị đói khát chết mất quá nửa và cuối cùng chúng thấy đất Long Hồ nhiều hiểm yếu nên không dám tái phạm. Khi ấy Phi nhã Tân ([18][125]) để Chiêu khoa Liên ở lại giữ trấn Hà Tiên còn y thân dẫn hùng quân thẳng đến nước Cao Miên. Vua Cao Miên là Nặc Ong Ton chạy ra đất Bát Chiên, Long Quật, Phi nhã Tân đưa Nặc Ong Non trở lại làm Quốc vương Cao Miên, quân Xiêm chiếm giữ phủ Nam Vang và có ý dòm ngó đất Gia Định của ta.

Tháng 11, Thống suất Khôi Khoa hầu, Tham mưu Miên Trường hầu gửi công văn mời Tông Đức hầu cùng hội họp, Kính Thận hầu ủy người dẫn đến công quán Nghi Giang (tục gọi là sông Bà Nghi) ([19][126]), quan Điều khiển mời Tông Đức hầu đến đồn dinh an ủi và hỏi han ngọn ngành để tấu tiếp về triều. Tông Đức hầu [72b] trình bày hết mọi nguyên do thất thủ và dâng biểu xin chịu tội.

Tháng 12, triều đình xuống chiếu tha tội cho Tông Đức hầu, lại cấp cho lương tiền rồi sai quan Điều khiển Khổn súy điểm binh đưa Tông Đức hầu về trú ở đạo Trấn Giang để chiêu dụ vỗ về kẻ lưu vong, chuẩn bị cơ hội dẹp giặc.

Tháng 2 mùa xuân năm thứ 8, Nhâm Thìn (1772) (Năm thứ 33 niên hiệu Cảnh Hưng đời vua Lê Hiển Tông. Năm thứ 37 đời vua Càn Long nhà Đại Thanh), triều đình sai đốc chiến Đàm Ân hầu Nguyễn Phước Đàm, Tham tán Tiến Lễ hầu Nguyễn Văn Tiến ([20][127]) lãnh 1 vạn tinh binh thủy bộ của hai dinh Bình Khang và Bình Thuận cùng 30 chiếc thuyền đến Gia Định thay thế việc điều khiển. Đồng thời nghị tội việc Khôi Khoa hầu không tiếp viện để cho Hà Tiên bị rơi vào tay địch, giáng Khôi Khoa hầu xuống làm Cai đội, triệu Miên Trường hầu về kinh đợi lệnh. Tháng 6, quan Điều khiển điều binh tiến đánh, Đàm Ân hầu lãnh đại binh kéo đi theo đường Tiền Giang [73a], Cai bạ dinh Long Hồ là Hiến Chương hầu Nguyễn Khoa Thuyên đem quân binh Đông Khẩu theo đường biển Kiên Giang tiến tới, Lưu thủ Kính Thận hầu theo đường Hậu Giang đến đóng ở Châu Đốc để làm 2 đường tiếp ứng cho đạo quân trước. Lúc ấy, Nhơn Thanh hầu đương bị bệnh nặng, một mình Hiến Chương hầu quản 3000 quân dùng 50 chiếc thuyền đủ cỡ lớn nhỏ tiến đánh quân Xiêm nhưng thấy bất lợi nên phải rút về đạo Kiên Giang. Đàm Ân hầu lại dùng một người Cao Miên là Nhum Rạch ([21][128]) Tối làm tiên phong kéo quân đến đánh Nam Vang, quân Xiêm bị chết rất nhiều. Phi nhã Tân phải chạy xuống Hà Tiên, Nặc Ong Non thì chạy về Cần Vọt, quân ta thu phục được các phủ Nam Vang và La Vách. Nặc Ong Ton trở lại ngôi cũ, nước Cao Miên từ đó được yên ổn, đại binh kéo về và gửi tiệp báo lên triều đình. Đàm Ân hầu về đến đồn dinh liền lo đắp lũy thành bằng đất, phía nam từ Cát Ngang [73b], phía tây đến cầu Lão Huệ (Ông Huệ), phía bắc giáp đến thượng khẩu sông Nghi Giang, chiều dài đến 15 dặm bao quanh cả đồn dinh, cắt ngang đường bộ để chuẩn bị cho kế lâu dài.

Phi nhã Tân về đến Hà Tiên bèn viết thư giảng hòa gởi đến Tông Đức hầu nhưng hầu không trả lời, Phi nhã Tân tự nghĩ mình mới chiếm được nước Xiêm, gốc rễ chưa được vững bền, nay đem quân đi xâm lược phương xa cũng chưa thành công, nếu cứ để cho quân sĩ lưu dây dưa thì một mai nước Xiêm có người chiếm lấy sào huyệt khiến tấn thoái đều cùng đường, dẫu có hối cũng không kịp. Y bèn chọn quân giao cho Chiêu khoa Liên ở lại giữ Hà Tiên, còn tự thân dẫn quân, bắt lấy con cái của Tông Đức hầu và Chiêu Thúy (Chúy) đưa xuống thuyền trở về thành Vọng Các {về tới Xiêm thì giết Chiêu Thúy (Chúy)}.

Tháng 2 mùa xuân năm thứ 9, Quý Tỵ (1773) (Năm thứ 34 niên hiệu Cảnh Hưng đời vua Lê Hiển Tông. Năm thứ 38 đời vua Càn Long nhà Đại Thanh), Tông Đức hầu ở tại Trấn Giang rồi cho người sang Xiêm để thăm dò động tĩnh, ngoài mặt tỏ ra là hòa hoãn kết thân, nên Phi nhã Tân bằng lòng, đưa người thiếp thứ tư [74a] và người con gái nhỏ của Tông Đức hầu mà y đã bắt để làm tin trở về Trấn Giang và cho gọi Chiêu khoa Liên về nước.

Còn Nguyễn Hữu Thụy đánh ở đây:


Tháng 10 mùa đông năm thứ 4, Tân Sửu (1781) (Năm thứ 42 niên hiệu Cảnh Hưng đời vua Lê Hiển Tông. Năm thứ 4 niên hiệu Thái Đức ngụy tặc Tây Sơn Nguyễn Văn Nhạc. Năm thứ 46 Càn Long nhà Đại Thanh), đại tướng Xiêm La là hai anh em Chất Tri ([27][134]) và Sô Si sang đánh nước Cao Miên, vua nước Cao Miên là Nặc Ong In gửi thư gấp báo về triều. Tháng Giêng mùa xuân năm thứ 5, Nhâm Dần (1872), triều đình sai Điều khiển Chưởng cơ Thoại Ứng hầu Nguyễn Hữu Thoại cử binh đi cứu viện [78b], lúc ấy Phi nhã Tân rất bạo ngược, hở là chém giết, dân chúng không biết trông cậy sống vào đâu được, bọn cướp bóc nổi lên khắp nơi, chỉ có quân giặc ở thành Cổ Lạc là hung dữ lắm nên Phi nhã Tân sai Đại tướng Phi nhã Oan Sản đem quân đến đánh. Tướng giặc giữ thành Cổ Lạc vốn là em ruột của Oan Sản nên y mới kể hết tệ hại của tên bạo chúa Phi nhã Tân, thần dân đều oán hận, nếu không lo tính trước chuyện trở cờ, sẽ bị nhân dân làm thịt chẳng chơi. Oan Sản nghe theo nên hiệp binh trở giáo kéo về vây đánh thành Vọng Các, dân chúng đều hưởng ứng theo, Oan Sản bắt được Phi nhã Tân đem giam tù, mở kho bạc phát ra khao thưởng đoàn quân khởi nghĩa rồi cho mời anh em Chất Tri về nước để thương nghị. Tháng 3, Chất Tri được tin, liền sai em là Sô Si ở lại sau để cùng Thoại Ứng hầu giảng hòa, còn Chất Tri tự đem bọn cận vệ tay chân đang đêm trở về thành Vọng Các kể hết tội ác của Phi nhã Tân [74a] rồi giết đi, còn cho phơi thây ngoài thành để hả lòng người trong nước. Tiếp đó, Chất Tri lên ngôi Phật vương của nước Xiêm (tục của nước Xiêm là trọng Phật nên mới gọi vua là Phật vương, cũng như ở Trung Quốc do kính trời nên gọi vua là Thiên tử). Sô Si về sau được phong làm Nhị vương và phong cho người cháu là Ma Lặc làm Tam vương. Những người Việt trước đó bị Phi nhã Tân đày đi nay cũng được miễn xá cho trở lại thành Vọng Các, lại còn được cấp tiền gạo để sinh sống. Oan Sản vì tự quyền phân phát kho bạc nên bị giam tù rồi phẫn uất mà chết, ấy cũng do Chất Tri kỵ ngại Oan Sản nên mới dẫn tới sự việc như thế. Sau đó, vua Xiêm lại sai Thát Sỉ Đa đi xem xét đất Hà Tiên.

Pouch nên đọc thêm ở Gia Định Thành Thông Chí (http://lichsuvn.info/forum/showthread.php?t=4224&page=1)

phithiengia
20-07-2008, 22:14
Lịch sử mở mang phương nam luôn gắn liền với các cuộc xung đột với người Thái. Nêu chúng ta yếu thì lãnh thổ Việt Nam đâu có được như ngày nay.
@Chủ topic: nếu bạn vẫn tiếp tục viết như chat thế kia thì sẽ rất tai hại cho bạn đó. Tôi đã phạt bạn 1 thẻ rồi.

kjnhx4nh
20-07-2008, 22:49
Lịch sử mở mang phương nam luôn gắn liền với các cuộc xung đột với người Thái. Nêu chúng ta yếu thì lãnh thổ Việt Nam đâu có được như ngày nay.
@Chủ topic: nếu bạn vẫn tiếp tục viết như chat thế kia thì sẽ rất tai hại cho bạn đó. Tôi đã phạt bạn 1 thẻ rồi.

thời ơi , mình có bít vít như chát là bị trừ điểm đâu , thui mình sửa vậy , nhưng mình cũng ko quan tâm lắm đến điểm điếc gì , mình vô đây chỉ là kiếm kiến thức thui , điểm chác bao nhiêu cũng ko quan trọng , cám ơn mọi người đã góp ý:D

phithiengia
20-07-2008, 23:42
Nếu ăn quá nhiều thẻ thì có thể bị ban nick đó, bạn không nên coi thường.

xautraionline
21-07-2008, 12:16
theo tui thấy riêng cái đoạn miền nam , đàng trong là từ thế kỉ 17 18 là bắt đầu đủ khả năng đối trọng với xiêm rồi => cả nuớc việt nam thừa sức mạnh hơn :-j

thời chiên tranh việt nam mặc dù kinh tế việt nam cộng hòa rất què cụt nhưng cũng khá mạnh so với bọn thái :D

đến phản công biên giới tây nam cũng lùa 1 phát sang qua cả biên giới của nó mấy chục km luôn ( mấy ông nhà ta nói đó là do nó toàn đồng không đếch biết cứ chạy => qua luôn còn thực hư thế nào trời mới biết )

còn hiện tại thái và cam tranh chấp nhau cái đền nhưn vẫn sợ sự cảm thiệp của các nuớc khác . nhất là việc cam vừa sang vn có lẽ vụ đó làm cho cam nó can đảm solo với thai chắng ?

nhưng vn bây giờ ko yêu như xưa nữa :-j đủ ăn thằng thai . chỉ ngại thằng TQ nó lùa thui :D

ConRongAnNam
21-07-2008, 14:05
Lịch sử kéo dài thêm vài trăm năm nữa thì Việt Nam sẽ đánh chiếm Thái Lan và tất cả sẽ cùng trở thành Đông Dương thuộc Pháp, lúc đó Pháp sẽ chạm trán Anh tại Ấn Độ, kết quả là toàn bộ bán đảo Đông Dương sẽ thuộc về đế quốc Anh. Khi thuộc địa của Anh tan rã thì nước nào sẽ trở về với nước đó. Suy diễn thế hay chưa:)).
Tưởng tượng ghê thật 8-x . Tại sao lại LS kéo dài thêm mà ko là Nguyễn Ánh sống thêm 50 năm nữa , lúc đó Việt Nam sẽ là quốc gia mạnh nhất châu Á :D
Và bây h , năm 2008 , Vn sẽ ko phải là một nước cộng hòa XHCN mà trở thành 1 nước tư bản :D

trung46
21-07-2008, 14:12
Nếu mà VN là tư bản thì ông cha nhà chú giờ này chắc lăn lê bò lết kiếm ăn đỏ mắt còn VN thì tối ngày thân Mỹ để tránh ăn bom rồi!!!!

Covancapcao
21-07-2008, 16:56
Thái Lan trước theo đuôi Mĩ mới dám làm càn ở ĐNÁ, giờ ông anh Việt Nam lại thân với Mĩ rồi thì bọn Thái chắc theo sau đánh xi dép cho hai ông xơi nước :))

NVHUNG
08-08-2008, 09:38
1.Xiêm rõ ràng mạnh hơn, rộng hơn Đại Việt
2.Đại Việt còn bị chi phối từ TQ nh`
3.Thời xưa, lãnh thổ Xiêm gồm cả Lào, lãnh thổ Đại Việt gồm cả Campuchia, 2 nc này đã chạm nhau

Phần tử dân tộc cực hữu
09-08-2008, 11:38
1.Xiêm rõ ràng mạnh hơn, rộng hơn Đại Việt
Rộng hơn thì rõ nhưng chắc chắn ko mạnh hơn. Xưa Lê Thánh Tông Đại đế đã từng đưa quân chinh phạt Xiêm La tới tận Chiangmai, chiếm cả thủ đô Ayutthaya. Xiêm La thì chưa bao giờ tới được Thăng Long. Sau có Quang Trung đánh tan 2 vạn quân xâm lược Xiêm, làm người Xiêm nghe tới Tây Sơn thì sợ hơn sợ cọp. Lịch sử đã cho thấy về cái khoản đánh đấm, Xiêm so với ta còn kém nhiều bậc.


Đại Việt còn bị chi phối từ TQ nh`
Ngược rồi. Xiêm mới bị Tàu chi phối nhiều. Vua Xiêm bây giờ có gốc Phúc Kiến, thủ tướng khi trước của Thái, Thaksin cũng là gốc Hoa. Kinh tế Thái bị Hoa kiều chi phối, về chính trị thì nó lại đang ngả dần về phía Bắc Kinh, chấp nhận làm chư hầu hòng ngăn chặn bước tiến thần thánh của dân tộc ta. Rất tiếc, nỗ lực đó là vô vọng, bởi ko ai và ko 1 thế lực nào có khả năng đảo chiều bánh xe lịch sử.

Gia Cát Lượng
09-08-2008, 12:45
Khi Việt Nam chiếm được Lào,Thái Lan,Cam-Pu-Chia rồi thì sẽ bị bọn Pháp nhảy vào.Khi Pháp đang yên vị thì Hitler đưa xe tăng vào,lật đổ triều Nguyễn.Rồi lục đục quan hệ Đức Nhật và Nhật nó nhảy vào và Mỹ thả bom xuống và hai nước đánh nhau,nước ngoài hưởng lợi.Nhân cơ hội,Chủ tịch Hồ Chí Minh phất cờ khởi nghĩa đá cả ba nước ra khỏi biên giới.Và nếu lịch sử diễn ra như vậy thì hay biết mấy!8->
Thôi thì trông nước Xiêm bé hơn Việt Nam nhiều nên Vn mạnh hơn!

Covancapcao
09-08-2008, 13:02
Khi Việt Nam chiếm được Lào,Thái Lan,Cam-Pu-Chia rồi thì sẽ bị bọn Pháp nhảy vào.Khi Pháp đang yên vị thì Hitler đưa xe tăng vào,lật đổ triều Nguyễn.Rồi lục đục quan hệ Đức Nhật và Nhật nó nhảy vào và Mỹ thả bom xuống và hai nước đánh nhau,nước ngoài hưởng lợi.Nhân cơ hội,Chủ tịch Hồ Chí Minh phất cờ khởi nghĩa đá cả ba nước ra khỏi biên giới.Và nếu lịch sử diễn ra như vậy thì hay biết mấy!8->
Thôi thì trông nước Xiêm bé hơn Việt Nam nhiều nên Vn mạnh hơn!

Nước Xiêm bé hơn Việt Nam ta à?:-/

Pouchkiné
09-08-2008, 13:26
Xiêm hiện tại có diện tích gần gấp đôi Việt Nam

Gia Cát Lượng
09-08-2008, 13:26
Nước Xiêm bé hơn Việt Nam ta à?:-/Nhầm.Nước Xiêm to hơn nhưng vẫn yếu hơn nước Đại Việt ta.Lúc nãy bị phân phối tâm trí nên thông cảm nhé:D

NVHUNG
09-08-2008, 16:07
Xiêm hình như có triều cống cho TQ, nhưng xét về độ phụ thuộc thì VN phụ thuộc TQ nh` hơn là ko phải tranh cãi

A Phi
09-08-2008, 16:38
Đánh nhau với Việt Nam thì Xiêm có lần nào thắng đâu.. Toàn thua chổng vó... Về kinh tế thì Nguyễn Ánh ở Gia Định (1/3 nước Vn) thời giằng co với Tây Sơn còn phải viện trợ gạo cho Xiêm nữa =))

Gia Cát Lượng
09-08-2008, 16:45
Đánh nhau với Việt Nam thì Xiêm có lần nào thắng đâu.. Toàn thua chổng vó... Về kinh tế thì Nguyễn Ánh ở Gia Định (1/3 nước Vn) thời giằng co với Tây Sơn còn phải viện trợ gạo cho Xiêm nữa =))
Vậy thì nước Việt Nam ta cũng thuộc loại giàu kha khá chứ!(Mình đang mơ?8->)

Vi tước gia
09-08-2008, 19:09
Vậy thì nước Việt Nam ta cũng thuộc loại giàu kha khá chứ!(Mình đang mơ?8->)

Ko phải giàu là chiến thắng hết đâu.
Trong lịch sử Xiêm chưa thắng Việt Nam lần nào.gần nhất là CT biên giới Tây Nam mình đã vào sâu đất nó.Chỉ vì nó bô lô ba la rằng Việt Nam xâm lược và LHQ kêu gọi Việt Nam rút quân,có khi mình đến Bangkok như chơi.

Covancapcao
09-08-2008, 19:25
Ko phải giàu là chiến thắng hết đâu.
Trong lịch sử Xiêm chưa thắng Việt Nam lần nào.gần nhất là CT biên giới Tây Nam mình đã vào sâu đất nó.Chỉ vì nó bô lô ba la rằng Việt Nam xâm lược và LHQ kêu gọi Việt Nam rút quân,có khi mình đến Bangkok như chơi.

Trước Xiêm nó cậy vào Mĩ, giờ Việt Nam ta thân Mĩ hơn trước nhiều rồi, thân đến 1 mức độ nào đó ta cho quân đến Bangkok ngắm cảnh chùa tháp dễ như chơi ấy chứ :)).

Gia Cát Lượng
09-08-2008, 22:56
Ko phải giàu là chiến thắng hết đâu.
Trong lịch sử Xiêm chưa thắng Việt Nam lần nào.gần nhất là CT biên giới Tây Nam mình đã vào sâu đất nó.Chỉ vì nó bô lô ba la rằng Việt Nam xâm lược và LHQ kêu gọi Việt Nam rút quân,có khi mình đến Bangkok như chơi.
Hừ!Bọn Xiêm bọn nó bô lô la ba là Việt Nam mình xâm lược nó nhưng bây giờ mình nhờ Mỹ bắn quả tên lửa đạn đạo ra đấy cho bọn nó chừa cái thói bô lô ba la đi!

Sephiroth
10-08-2008, 00:31
Xiêm La mạnh hơn, đất rộng, dân đông, lại không bị mối đe dọa to lớn từ phía Bắc

hsilver
23-04-2011, 13:29
ngày xưa lịch sử đã chứng minh thằng Xiêm chỉ giỏi trên phim ảnh chứ thực tế chưa thể nào ăn không ngồi rồi ở đất Việt được. Còn hiện tại cũng khó mà nói được bọn áo đỏ hơn VN vì sau năm 1975 thì VN là nước mạnh về quân sự ở khu vực rồi. Mấy năm gần đây báo phương Tây còn cho Việt Nam là con hổ duy nhất có thể kiềm chân bọn chó Tầu.

Thiên Lang
23-04-2011, 13:47
báo nào cơ :O..........................

katorea ran
23-04-2011, 14:30
Xiêm La mạnh hơn, đất rộng, dân đông, lại không bị mối đe dọa to lớn từ phía Bắc

Không thể, Nguyễn Hụê chỉ với vài nghìn quân thần tốc đã đuổi quân nát đ*t Xiêm chỉ trong vài ngày giao chiến.

Trước nhà Nguyễn ta rất ít khi thất bại và hầu như không có tổn thất lớn khi đánh với Xiêm, ta thì cứ đưa quân qua đất thuộc sự bảo hộ của nó ầm ầm.
Nếu không lầm thì ĐVSKTT ghi chép lại Xiêm La còn có cống vật là bạch tượng cho Đại Việt, còn ta thì chỉ cống mỗi thằng Tàu...:|

yevon
23-04-2011, 14:59
Trước nhà Nguyễn ta rất ít khi thất bại và hầu như không có tổn thất lớn khi đánh với Xiêm, ta thì cứ đưa quân qua đất thuộc sự bảo hộ của nó ầm ầm.
Nếu không lầm thì ĐVSKTT ghi chép lại Xiêm La còn có cống vật là bạch tượng cho Đại Việt, còn ta thì chỉ cống mỗi thằng Tàu...

Sử Việt chép đến Anh và Pháp còn là chư hầu Đại Việt kia mà, Thái thì nhằm nhò gì.:))

ba Tàu với ba Việt mắc bệnh nặng như nhau. Ai tặng quà cứ chép vô là " cống nộp". 1 hồi nhìn khắp năm châu cứ tự cảm thấy mình đứng trên đỉnh núi, chẳng hề biết đó là nhật mộng.

Tuấn Bình
23-04-2011, 16:03
em la` kjnhx4nh , ca? nha` thong cam? , em chat' ko dau' quen roai` , vao` de` lun : sau nay` khi vuong trieu` chaky thay the' trinh quoc' anh roai` thi` nuoc' thai' chuyen? sang 1 trang # , trong khi nuoc' viet do vuong trieu` nguyen~ cai tri ngay` cang yeu' kem', muc nat' nhat' la` thoi` tu duc'

nói thật thấy kiểu viết của tuổi teen này em k thèm đọc luôn
k tôn trọng tiếng mẹ đẻ thì bó tay

1102
24-04-2011, 18:37
Tôi xin có vài ý kiến :
1.Mạnh hơn hay yếu hơn ko phải là một con toán bất biến. Tùy theo thời gian mà có lúc Việt mạnh hơn Xiêm, có lúc Xiêm mạnh hơn Việt.
2.Mạnh hơn là xét đến mặt nào ? Nếu chỉ xét về thành tích quân sự thì có lẽ ta hơn. Việt Nam có thể nói "Tôi đã chiến thắng Pháp,Mỹ,Khơme Đỏ...", còn Thái có thể tự hào "Chúng tôi tránh được phương Tây xâm lược trong khi gần hết châu Á bị, tránh được chiến tranh tàn khốc" Thế thì thằng nào cao cờ hơn ?
Xét về kinh tế thì chúng ta mạnh hơn hay yếu hơn ?
Về văn hóa thì Thái hay Việt có nền văn hóa ưu việt hơn ?
Về chính trị thì sao ?
3) Xét về quốc lực tổng hợp thì phải xét toàn diện,văn hóa xã hội,kinh tế,chính trị,quân sự... trong một thời gian và không gian vận động.

linhhonvit
24-04-2011, 18:47
Trong lịch sử khi A gọi B là kẻ thù --> B mạnh hơn A.
A chửi mắng mạt sát B --> A mạnh hơn nhưng không mạnh hơn bao nhiêu.
A gọi B là anh em --> B đã bị A chinh phục và sáp nhập.

kjd542
30-04-2011, 11:54
[/B]kjnhx4nh;87960]m` chi? so sanh' thuc kuc of thai lan voi' viet nam thui ma` , lam` ji` suy dien~ qua' dang' the'

Đây là forum Lịch Sử cần tôn trọng ngôn ngữ truyền thống , đề nghị bạn viết Tiếng Việt có dấu ,không dùng ngôn ngữ choi choi ở forum lịch sử

david162
01-06-2011, 13:41
èo bạn có biết rằng sau khi thống nhất năm 75, quân đội Việt Nam dc xem là mạnh nhất Đông Nam Á… Thái thì có Mỹ đứng sau, còn Việt thì có Liên Xô… ai sợ ai nhỉ